Перейти к содержимому

Форум города Белая Церковь


Фотография
- - - - -

Фестиваль "Свято Купайла" 23.06.2012


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 21

#1 Козак

Козак

    Участник

  • Пользователь+
  • PipPip
  • 199 сообщений
  • Район:Штабна
  • Пол:
  • Город:Біла Церква

Отправлено 13 Июнь 2012 - 12:59

23 червня, о 16:00 відбудеться фест "Свято Купайла" з обрядовим дійством, фольк-виконавцями, народними іграми, танцями та гуляннями. Буде козацький куліш та вогняне шоу. З собою обов"язково мати посуд (тарілку, ложку і чашку). Бажаний дрес-код - вишиванка. Місце проведення - зарічанський берег в районі центрального пляжу. Вхід вільний.
  • 0

#2 Росава

Росава

    Прописанный

  • Пользователь+
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 310 сообщений
  • Район:У чортів на виступці
  • Пол:

Отправлено 17 Июнь 2012 - 15:07

23 червня, о 16:00 відбудеться фест "Свято Купайла" з обрядовим дійством...

:yehoo:

Изображение

Віддавна це Свято відбувалося, коли сонце приходило до зеніту - найвище підіймалося над землею; давало найбільше тепла і світла, свою найвищу чудодійну силу для рослинного й тваринного світу та для людини. Земля - під ясним гарячим промінням сонця - виявляла найвищу силу життя - вся рослинність досягала свого апогею, все нестримно росло, розцвітало, все множилось, раділо...

А вогонь і вода у давні часи вважалися всеочищающою, всеоберігающою та цілющою силою - святощами.
Купальські обряди були пов*язані також з охоронною магією від усього негативного. В цей день робили обряди очищення від зла.
У святковому вогні щезає сміття, непотрібні речі і все, що пов*язане з хворобами або сумними спогадами.
Якщо проблем зібралося багато - треба тихо посидіти біля вогню і, зосередившись, внутрішньо звернутись до духу вогню з проханням спалити у вашому житті все поверхове та неприємне.
У магічний вогонь кидають замовлені речі. Візьміть, наприклад, носову хустку, або рослину, піднесіть до губ, щоб дмухати диханням, пошепки промовте тричі ті хвороби, неприємності або якості характеру, які хочете спалити. Кидаючи у вогонь трави, казали спочатку: "Хай згорять з цим зіллям всі мої біди!"

Стрибнувши через купальський вогонь треба зразу кинутися у воду - вони разом дають винятковий очищуючий ефект.
А на світанку купалися та качалися в росі, бо це очищувало від хвороб. Також збирали у пляшки траву - купалицю з росою (кошачий лютик). Найкраща роса також з капусти.

Рослини набирають енергії саме в цей день, тому й збирати їх краще саме в ці дні. Якщо вам не вдасться знайти папороть з квітами :), зірвіть опівночі три гілочки папороті: одну пожертвуйте вогню (сказавши бажання), другу воді, третю залиште собі. Вона буде оберігати вас весь рік. *

* За різними етнографічними джерелами :)

Сообщение отредактировал Росава: 17 Июнь 2012 - 15:44

  • 0

fMEK4DQ5ZWU.jpg


#3 Natalka-Poltavka

Natalka-Poltavka

    Друг семьи

  • Пользователь+
  • PipPipPipPipPip
  • 1 372 сообщений
  • Пол:
  • Город:Белая Церковь

Отправлено 17 Июнь 2012 - 17:38

23 червня, о 16:00 відбудеться фест "Свято Купайла" з обрядовим дійством, фольк-виконавцями, народними іграми, танцями та гуляннями. Буде козацький куліш та вогняне шоу. З собою обов"язково мати посуд (тарілку, ложку і чашку). Бажаний дрес-код - вишиванка. Місце проведення - зарічанський берег в районі центрального пляжу. Вхід вільний.


А почему 23 червня? Праздник же в ночь на 7-ое июля
  • 0

Шьём рюкзачки и сумки =)


#4 Росава

Росава

    Прописанный

  • Пользователь+
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 310 сообщений
  • Район:У чортів на виступці
  • Пол:

Отправлено 17 Июнь 2012 - 18:32

А почему 23 червня? Праздник же в ночь на 7-ое июля


Ви трохи неуважно читали моє повідомлення (якщо взагалі читали ;)):

"Віддавна це Свято відбувалося, коли сонце приходило до зеніту - найвище підіймалося над землею..."

Спокон віку воно святкувалося у дні літнього сонцестояння :) тобто в найдовший у році день та відповідно найкоротшу ніч. А сонцестояння припадає саме на 21-23 червня.
Християнська церква спочатку була забороняла свято Купала десь аж до ХІХ сторіччя, але так і не зумівши викорінити його, прив*язала до свого свята Іоана Крестителя (ось це і є те, що святкують 7 липня)...

Фестиваль, про який йде мова, присвячений саме святу літнього сонцестояння - святу Купала :) з купальськими вогнями, хороводами, пусканням вінків на воду, з народними танцями та ігрищами... без кадил, ікон та згадок про Івана (тобто Іоана Крестителя/ Предтечу) :) - тому й не в липні)

Сообщение отредактировал Росава: 17 Июнь 2012 - 18:37

  • 0

fMEK4DQ5ZWU.jpg


#5 Natalka-Poltavka

Natalka-Poltavka

    Друг семьи

  • Пользователь+
  • PipPipPipPipPip
  • 1 372 сообщений
  • Пол:
  • Город:Белая Церковь

Отправлено 17 Июнь 2012 - 18:50

Ви трохи неуважно читали моє повідомлення (якщо взагалі читали ;)):

"Віддавна це Свято відбувалося, коли сонце приходило до зеніту - найвище підіймалося над землею..."

Спокон віку воно святкувалося у дні літнього сонцестояння :) тобто в найдовший у році день та відповідно найкоротшу ніч. А сонцестояння припадає саме на 21-23 червня.
Християнська церква спочатку була забороняла свято Купала десь аж до ХІХ сторіччя, але так і не зумівши викорінити його, прив*язала до свого свята Іоана Крестителя (ось це і є те, що святкують 7 липня)...

Фестиваль, про який йде мова, присвячений саме святу літнього сонцестояння - святу Купала :) з купальськими вогнями, хороводами, пусканням вінків на воду, з народними танцями та ігрищами... без кадил, ікон та згадок про Івана (тобто Іоана Крестителя/ Предтечу) :) - тому й не в липні)


Спасибо =)
  • 0

Шьём рюкзачки и сумки =)


#6 Чугайстер

Чугайстер

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 69 сообщений
  • Район:темний ліс, там, де бігають нявки)
  • Пол:

Отправлено 23 Июнь 2012 - 15:30

Ви трохи неуважно читали моє повідомлення (якщо взагалі читали Изображение):

"Віддавна це Свято відбувалося, коли сонце приходило до зеніту - найвище підіймалося над землею..."

Спокон віку воно святкувалося у дні літнього сонцестояння :) тобто в найдовший у році день та відповідно найкоротшу ніч. А сонцестояння припадає саме на 21-23 червня.


Сонцестояння припадає на 20 або 21 червня. Віка
В Інших джерелах зустрічав 22 червня, проте про 23 чую вперше :)
Цьогоріч всі рідновіри відсвяткували його 21.

2012 року астрономічне літо настало 21 червня о 2 годині 09 хвилин за київським часом (23:09 20 червня за Гринвічем), коли Сонце, рухаючись по екліптиці, досягне її найбільшого схилення. Для мешканців південної півкулі розпочнеться астрономічна зима.

джерело
Мешкаю зараз в Києві, святкую з киянами

у вас Марена буде цього року? Бо минулого не пригадую, проте був не до кінця...

Ось як британці святкували сонцестояння

Сотні британців відсвяткували літнє сонцестояння у Стоунхенджі

Сообщение отредактировал Чугайстер: 23 Июнь 2012 - 15:31

  • 0

#7 Росава

Росава

    Прописанный

  • Пользователь+
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 310 сообщений
  • Район:У чортів на виступці
  • Пол:

Отправлено 23 Июнь 2012 - 23:12

Сонцестояння припадає на 20 або 21 червня. Віка
В Інших джерелах зустрічав 22 червня, проте про 23 чую вперше :)
Цьогоріч всі рідновіри відсвяткували його 21.


... .. ...
Мешкаю зараз в Києві, святкую з киянами

у вас Марена буде цього року? Бо минулого не пригадую, проте був не до кінця...

...


Астрономічний календар

Найкоротша ніч цьогоріч була з 20 на 21 червня. Святкується скрізь по-різному, від 21 до 23 червня (міцями навіть і 24го):

- КИЇВ:
Об’єднання Рідновірів України – 21 червня
Київський клуб РА – 21 червня
- ЖИТОМИР:
22 червня.
- ЗАПОРІЖЖЯ:
Руське Православне Коло – 23-24 червня
- ІВАНО ФРАНКІВСЬК
24 червня
- ХАРКІВ
Громада «Світло Рода» - 23-24 червня...
... ну десь так :)
В будь-якому випадку всі ці дні - це є зеніт сонця :) Тож нічого страшного в цих розходженнях немає.


Марена (гільце) сьогодні в нас була :yes: Дівчата її наряджали та водили хоровод навколо неї ... все як має бути )) А минулого року Марени не було.

Сообщение отредактировал Росава: 23 Июнь 2012 - 23:13

  • 0

fMEK4DQ5ZWU.jpg


#8 Эda

Эda

    Друг семьи

  • Пользователь+
  • PipPipPipPipPip
  • 1 250 сообщений
  • Район:DNC
  • Пол:
  • Город:маленького города с большим будущим

Отправлено 25 Июнь 2012 - 11:21

спасибо организаторам
было очень душевно
в следующем году обязательно посещу данное дийство))
  • 1
 

 


#9 Чугайстер

Чугайстер

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 69 сообщений
  • Район:темний ліс, там, де бігають нявки)
  • Пол:

Отправлено 25 Июнь 2012 - 16:47

Астрономічний календар

Найкоротша ніч цьогоріч була з 20 на 21 червня. Святкується скрізь по-різному, від 21 до 23 червня (міцями навіть і 24го):

- КИЇВ:
Об’єднання Рідновірів України – 21 червня
Київський клуб РА – 21 червня
- ЖИТОМИР:
22 червня.
- ЗАПОРІЖЖЯ:
Руське Православне Коло – 23-24 червня
- ІВАНО ФРАНКІВСЬК
24 червня
- ХАРКІВ
Громада «Світло Рода» - 23-24 червня...
... ну десь так :)
В будь-якому випадку всі ці дні - це є зеніт сонця :) Тож нічого страшного в цих розходженнях немає.


Марена (гільце) сьогодні в нас була :yes: Дівчата її наряджали та водили хоровод навколо неї ... все як має бути )) А минулого року Марени не було.


Найкоротша ніч була з 20 на 21 (з середи на четвер). Саме цими днями сонце знаходилось в найвищій своїй позиції (джерело), вже в п'ятницю день на кілька секунд став коротший. А в суботу ... ще на кілька секунд, то яке Купайло?

В Харкові та Ів-Франківську швидше за все підігнали святкування під вихідні, щоб найшло більше люду... Шкода, що обрядові дійства перетворюються на тусу під назвою "фести". Треба розрізняти ці поняття. Одна річ, коли на етно-фестивалях проводять театралізовані дійства, стилізовані під обрядові. Тоді "Купайла" і в серпні проводити можна - це несуттєво, адже це всього-навсього імітація обряду, здійснена з метою ознайомлення глядачів фесту з традиціями народу. Проте коли носії світогляду - рідновіри - проводять "купальські" дійства в посткупальські дні - тут виникають питання... Або неуважно читали календар, або свідомо проігнорували календар заради проведення попсового фестивалю на вихідний день?..

Марена - це добре. А вінки в річку пускали? Ворожили на них? Купальські пісні співали? Взагалі хтось їх знає в БЦ? Коли зникають знання починається профанація у вигляді фаєр-шоу, псевдокозацьких забав, водяників, дворових пісень під гітару тощо... Я не проти усього цього, але до Купайла воно не має жодного стосунку. Респект усім, хто намагається щось організовувати, але, будь ласка, відносьтесь до цього більш прискіпливо і фундаментально! Тим більш, якщо позиціонуєте себе рідновірами... Не судіть суворо за критичні зауваження, я на багатьох купальських святкуваннях був (і на західній Україні теж), маю з чим порівнювати! На все добре!

Сообщение отредактировал Чугайстер: 25 Июнь 2012 - 16:51

  • 1

#10 Бусурман

Бусурман

    Участник

  • Пользователь+
  • PipPip
  • 190 сообщений
  • Пол:

Отправлено 26 Июнь 2012 - 12:32

Я не проти усього цього, але до Купайла воно не має жодного стосунку. Респект усім, хто намагається щось організовувати, але, будь ласка, відносьтесь до цього більш прискіпливо і фундаментально! Тим більш, якщо позиціонуєте себе рідновірами... Не судіть суворо за критичні зауваження, я на багатьох купальських святкуваннях був (і на західній Україні теж), маю з чим порівнювати! На все добре!

Я думаю, що якщо ви звернетеся зі своїми зауваженнями і пропозиціями до організаторів, то вони вас радо вислухають і обов'язково приймуть до уваги слушні зауваження. Не полінуйтесь, коли вже маєте певний досвід та знання!!! Можливо навіть долучитесь як співорганізатор!?

ПС: Сподіваюся, що дослухаєтеся до моєї поради, бо критиканів у нас аж через край, а тих, хто хоч щось намагається зробити - зась.

Сообщение отредактировал Бусурман: 26 Июнь 2012 - 12:33

  • 1
Вперше орда вигребла мзди від Русі на Синіх Водах!!!

#11 Чугайстер

Чугайстер

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 69 сообщений
  • Район:темний ліс, там, де бігають нявки)
  • Пол:

Отправлено 28 Июнь 2012 - 00:57

Я думаю, що якщо ви звернетеся зі своїми зауваженнями і пропозиціями до організаторів, то вони вас радо вислухають і обов'язково приймуть до уваги слушні зауваження. Не полінуйтесь, коли вже маєте певний досвід та знання!!! Можливо навіть долучитесь як співорганізатор!?

ПС: Сподіваюся, що дослухаєтеся до моєї поради, бо критиканів у нас аж через край, а тих, хто хоч щось намагається зробити - зась.


А ви би не хамили, а подякували за слушну критику! Я не місцевий і за вас робити вашу роботу не збираюсь та й змоги не маю, як не хотілось би... А щодо мого "досвіду", то він такий як і у вас, просто я уважніше читаю календар і вам того ж бажаю :) До речі, ваші фаєрники те саме шоу на хрістіанському псевдоКупалі показуватимуть... Вони всього-навсього запрошені гості, що роблять шоу, а не обряд і їм, в принципі, байдуже де махати своїм вогнем. Хороші хлопаки, але не в тєму вони! Ви перетворили обрядове дійство на попсовий фестиваль з атрибутами, що не відповідають цьому обряду. Подумайте над цим!

Р.S. Списався вчора з дівчиною, з якою познайомився на минулорічному Купайлі, казала, що через ваші календарні неточності та фестивальну програму замість обрядової, цього року до вас не пішла. А з нею ще з десяток людей. В погоні за масовістю втрачаєте ідейних побратимів! А ще вона сказала, що пропонувала вашому організатору свою допомогу, але він проігнорував. Амбіції?

Сообщение отредактировал Чугайстер: 28 Июнь 2012 - 00:57

  • 1

#12 Росава

Росава

    Прописанный

  • Пользователь+
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 310 сообщений
  • Район:У чортів на виступці
  • Пол:

Отправлено 28 Июнь 2012 - 09:45

Марена - це добре. А вінки в річку пускали? Ворожили на них? Купальські пісні співали? Взагалі хтось їх знає в БЦ? Коли зникають знання починається профанація у вигляді фаєр-шоу, псевдокозацьких забав, водяників, дворових пісень під гітару тощо...
...(і на західній Україні теж), маю з чим порівнювати!


Вінки пускали. Ворожили на них. Замовляли на вогонь. Були гойдалки. Були не псевдо, а козацькі забави. Купальські пісні - складно. Офіційно Вас запрошую - приїздіть наступного року та навчіть всіх присутніх співати тих пісень. ;)

Порівнювати не можна, бо в різних регіонах - різні традиції.

...не полінуйтесь, коли вже маєте певний досвід та знання!!! Можливо навіть долучитесь як співорганізатор!?
...бо критиканів у нас аж через край, а тих, хто хоч щось намагається зробити - зась.


:td:

А ви би не хамили, а подякували за слушну критику! Я не місцевий і за вас робити вашу роботу не збираюсь та й змоги не маю, як не хотілось би... А щодо мого "досвіду", то він такий як і у вас, просто я уважніше читаю календар і вам того ж бажаю :) До речі, ваші фаєрники те саме шоу на хрістіанському псевдоКупалі показуватимуть... Вони всього-навсього запрошені гості, що роблять шоу, а не обряд і їм, в принципі, байдуже де махати своїм вогнем. Хороші хлопаки, але не в тєму вони! Ви перетворили обрядове дійство на попсовий фестиваль з атрибутами, що не відповідають цьому обряду. Подумайте над цим!



Чугайстер, Ви не нервуйтеся так. В словах Бусурмана немає жодного хамства. І з його словами я абсолютно згодна. Маєте зауваження та пропозиції - пропонуйте, діліться досвідом. Не маєте - прощавайте. "Слушною" критика є тоді, коли людина може щось порадити-запропонувати, а не лише сварити-критикувати. Долучитися до організації свята може будь-хто, хто має що запропонувати, має знання або досвід (приміром тому моя скромна персона. Мала що запропонувати - приєдналась до організаторів).

А оце - "Ваша робота"; - це взагалі перли! Яка на біса "наша" робота? Це не "робота", не обов*язок, а добра воля. Організатори - ініціативна група, а не команда професійних культпрацівників на зарплатні.

Щодо календаря. Запрошую Вас створити іншу тему, наприклад, у розділі "О насущном" чи "Беседка", де Ви доведете що в день, коротший на півтори-дві секунди не можна проводити святкування, бо ця різниця є суттєво важливою... Але перед тим пропоную Вам почитати окрім календаря, ще й різні етнографічні джерела (в тому числі і рідновірські дослідження).

Про фаєр-шоу "Вогняний тигр" напрошується лише один висновок - Ваше особисте несприйняття. Насправді ці хлопці не просто гості, вони знають про звичаї, козацькі забави, свято більше ніж дехто, хто позиціонує себе як рідновір. І їх вогонь на святі Купала - дуже "в тЄму". Тож - не обговорюється. Крапка.


Р.S. Списався вчора з дівчиною, з якою познайомився на минулорічному Купайлі, казала, що через ваші календарні неточності та фестивальну програму замість обрядової, цього року до вас не пішла. А з нею ще з десяток людей. В погоні за масовістю втрачаєте ідейних побратимів! А ще вона сказала, що пропонувала вашому організатору свою допомогу, але він проігнорував. Амбіції?



Жодних амбіцій, ніхто нікому не відмовляв. Всі хто мав бажання - долучався. А проігнорував її, то це як? Не бігав і не шукав її величність напередодні свята? До якого організатора вона зверталась?.. Пусті балачки.

Оскільки Ваша знайома дівчина з десятком людей не прийшли цього року через наші "календарні неточності та фестивальну програму замість обрядової", то як так розумію, ця група людей святкувала самостійно та окремо свято Купала? І святкувала напевно саме 21 червня? З піснями, танками, з усією обрядовою атрибутикою та ритуалами? Чи вони не святкують "правильно" самі, а чекають на "правильних" організаторів?


Отже, вельмишановний пане, зробіть щось більше, краще для святкування Купала в Білій Церкві, або врешті-решт створіть свою альтернативу - і діалог з Вами буде продовжено. Доти Ваші "слушні зауваження" - пусті балачки.

На все добре! :bye:

Сообщение отредактировал Росава: 28 Июнь 2012 - 10:48

  • 1

fMEK4DQ5ZWU.jpg


#13 VitamiN

VitamiN

    Прописанный

  • Пользователь+
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4 483 сообщений
  • Пол:

Отправлено 29 Июнь 2012 - 10:04

Шановна вихована і красномовна інтелігенція !))
Де можна глянуть фото/відеозвіти з місця подій ?)


Пан Чугайстер слушно зауважив що в традиціїї святкування сонцестояння є конкретний день - ДЕНЬ СОНЦЕСТОЯННЯ.
І саме в цей день була МАГІЧНА Купальська ніч.

...бо в різних регіонах - різні традиції.

Зате день ОДИН.
Коли вже воно "тудимсь/сюдимсь - пакатіт"... то що в цій ночі вже магічного, якщо вона вже не та... ?)

І замість признання цього факту розвели базар: "критикани... пусті балачки... прощавайте..." і інші пЄрли... + маса надуманих власною фантазією "висновків" і порад.
"Вчепило" за живе, мабуть... бо і самі розуміють що істини "трохи Є"...

Якщо вже час проведення не має такого мєговажливого значення, то це таки дійсно попЕТНОфест, чим обрядові традиції предків... які навряд чи допускали "несуттєві календарні неточності"... ;)
...............................
Великий, до Землі-матері Вам уклін, за те що ВЗАГАЛІ проводите і ОРГАНІЗОВУЄТЕ такі ДІЙСТВА !)
Изображение
  • 0

#14 Бусурман

Бусурман

    Участник

  • Пользователь+
  • PipPip
  • 190 сообщений
  • Пол:

Отправлено 29 Июнь 2012 - 15:11

Пан Чугайстер слушно зауважив що в традиціїї святкування сонцестояння є конкретний день - ДЕНЬ СОНЦЕСТОЯННЯ.
І саме в цей день була МАГІЧНА Купальська ніч.

Зате день ОДИН.
Коли вже воно "тудимсь/сюдимсь - пакатіт"... то що в цій ночі вже магічного, якщо вона вже не та... ?)

1. Теоретично так, але практично ... не було ж свого астронома у кожному селі чи хуторі та й у містечках навряд хтось міг чітко визначити той день. Тож маю сумніви, що у наших предків без телебачення та інших сучасних засобів комунікації все відбувалось синхронно в один день.
2. Християнство і православІє в тому числі, тисячу років нищило знання накопичені тисячі років до них. Тому, якщо бути відвертим, відродження традицій є до певної міри умовним, оскільки інформації та знань про ті самі традиції обмаль.
3. В класичному виконані купальське свято можна відзначити і в своєму невеликому колі чітко дотримуючись всіх норм і правил, а потім разом відсвяткувати менш ортодоксально. Це дасть змогу не замикати святкування лише в колі посвячених "в тему" і не маргіналізувати його. Хоча і надасть цьому дійству певного етнофестивального вигляду.

Сообщение отредактировал Бусурман: 29 Июнь 2012 - 15:14

  • 0
Вперше орда вигребла мзди від Русі на Синіх Водах!!!

#15 VitamiN

VitamiN

    Прописанный

  • Пользователь+
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4 483 сообщений
  • Пол:

Отправлено 29 Июнь 2012 - 18:17

1) У наших предків хоч і не було телебачення і в кожному населеному пункті мєгакрутих астрономів, зате БУВ точний календар!
А в багатолюдних городищах-селищах були волхви, які були в курсі "космічної ситуації"...
І цього достатньо щоб визначить який день найдовший і яка ніч найкоротша... тому списувать і порівнювать сучасні "нєскладухи" з давніми "теоретичними" допусками не коректно. Тим більш впевнений, що вони встановлювали цей день святковим (вихідним по-нашому)), а не навпаки підганяли вихідні під свято.
Та і якось незрозуміло... допустим "десь там" не було календаря... тому і могли "збиться з числа", але ж у вас-нас Є !!?
З 7-мим липня зрозуміло - вже не актульна дата... і ви ж справедливо про це зауважуєте... але ж ніч Івана Купайла єдина... інші вже хоч як називайте - Івана Бусурмана, Росава Купайла і т.д)) Але то вже "не то пальто")
2) Згоден про викорінювання давніх традицій, стирання генетичної пам"яті... але знань не так вже і мало... а тим більш зараз, коли стали доступними для широкого загалу ведичні, езотеричні і інші джерела, що були недоступні протягом тих самих столітть.

...відродження традицій є до певної міри умовним...

І якщо ви вважаєте що відродження традиції є "умовним" (читай не справжнім, штучним, "близьким до оригіналу"... то і відношення до них і буде не серйозне... мало хто повірить в їх етноважливість ... і самі організатори цим самим самій традиції роблять "ведмежу послугу"... акцинтуючи увагу на "обгортці"(схожій на оригіал)) , а не на самій "конфетці" - самому смислу в цих всих обрядодіяннях і їх впливу на свідомість.

3) Дивно що існує версія "розділу" на "домашньо-класичну" типа тру... і на "загально-доступно-неортодоксально-незмаргалізовану" форми святкуваннь... Изображение
Як на мене, людина або вірить в те що робить і віддається цьому з душею, або це така собі "гра в традиції"... де "актори" зображають з себе "хранителів прадавніх культів" з заманушними елементами шоу... при цьому "трушності" в них "як на собаці сала"... а відповідні атрибути - просто "по-приколу"... "бо приблизно так наші предки робили... і ми так робим... весело ж..." :no:
....................
То хотів би зрозуміть, ви дотримуєтесь щирості в святкуванні, чи такі собі шоумени і шоувумани ?)

Сообщение отредактировал VitamiN: 29 Июнь 2012 - 19:28

  • 0

#16 Росава

Росава

    Прописанный

  • Пользователь+
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 310 сообщений
  • Район:У чортів на виступці
  • Пол:

Отправлено 29 Июнь 2012 - 19:30

...пан Чугайстер слушно зауважив що в традиціїї святкування сонцестояння є конкретний день - ДЕНЬ СОНЦЕСТОЯННЯ.
І саме в цей день була МАГІЧНА Купальська ніч.


..." в день була ніч"?... :no: ...День був удень, а ніч вночі, все як і нині ;)


Повторюю вкотре. За різними етнографічними джерелами ( в тому числі й рідновірськими) святкували наші Предки Купала в період з 19 до 24 червня, коли "грає" Сонце", тобто коли відбувається літнє зависання сонця і тривалість дня практично не змінюються...

Також я вже писала, що шоуменів і вуменів, як Ви висловились, серед організаторів немає. Якщо ж Ви, Вітамін, не вірите в їх щирість, чому б вам з Чугайстером та з тими, хто вважає святкування, про яке йде мова в даній темі, невірним, будь-ласка прошу, організуйте самі наступного року свято Купала у "правильну" дату з усіма "правильними" обрядами, та дійствами. Якщо вже ви так добре знаєтеся на звичаях, традиціях, обрядодіях, то чому ж тримаєте знання при собі? Чому не ділитеся ними? Особисто я б радо повчилася у вас купальських пісень. А також подивилася б як Марену робили саме в нас на Білоцерківщині (бо в різних регіонах дуже різнилися звичаї і доводиться по крихітним крихтам збирати інформацію)...

Отже, шановне панство, дяка вам за критику. Але
ваша критика без дії - ось що є насправді "ведмежою послугою" відродженню традицій.
  • 0

fMEK4DQ5ZWU.jpg


#17 Бусурман

Бусурман

    Участник

  • Пользователь+
  • PipPip
  • 190 сообщений
  • Пол:

Отправлено 29 Июнь 2012 - 20:04

1) У наших предків ... інші вже хоч як називайте - Івана Бусурмана, Росава Купайла і т.д)) Але то вже "не то пальто")
2) ... а тим більш зараз, коли стали доступними для широкого загалу ведичні, езотеричні і інші джерела, що були недоступні протягом тих самих столітть
3) Дивно що існує версія "розділу" на "домашньо-класичну" типа тру... :no:
....................
То хотів би зрозуміть, ви дотримуєтесь щирості в святкуванні, чи такі собі шоумени і шоувумани ?)

1. Якщо не важко, то прошу посилання на джерело (можна навіть друковане) про точність календаря і його широке (масове) застосування. Хочаб за часів Ігора-Володимира, я вже не говорю про старші джерела. Можна і посилання на архіологічні дослідження де б вказувалося, що календарі були в кожному помешканні чи хочаб в кожному городищі.
2. Давайте посилання на якусь грунтовну монографію (не чиїсь фантазії на тему, а основану на наукових принципах) з дохрестиянських вірувань, звичаів і традицій. Бо щось крім здогадок і теорій нічого покищо не знайшов.

3. Нічого не вдієш, потрібно бути конкурентним і гнучким, інакше чужорідна попкультура витисне негнучку власну. Люди (споживачі) підуть бухати пиво, слухати виступи Н.Корольової і трясти дупами під Бутирку, а не плести вінки. Така реальність і не брати її до уваги не можна.
Але це питання дискусійне.
От ви з Чугайстром можете вийти в оффлайн і долучитися зі своєю програмою до організаторів запропонувавши проводити свято в 2 етапи- класичний і фестивальний. Що заважає?

Я відношення ніякого до святкування, рідновірства і проведення цього заходу не маю.

Думаю подальшу дискусію варто перенести в приват.

Сообщение отредактировал Бусурман: 29 Июнь 2012 - 20:06

  • 0
Вперше орда вигребла мзди від Русі на Синіх Водах!!!

#18 Росава

Росава

    Прописанный

  • Пользователь+
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 310 сообщений
  • Район:У чортів на виступці
  • Пол:

Отправлено 29 Июнь 2012 - 20:27

Де можна глянуть фото/відеозвіти з місця подій ?



Треба в пана Козака поцікавитись.
Фото, мабуть, в основному у сімейних альбомах святкуючих :al: Ось, просвітяни трішки пофотографували - http://vk.com/album

Я відношення ніякого до святкування, рідновірства і проведення цього заходу не маю.



Бусурман, небайдужий пане, а долучайтеся й Ви також наступного року до свята :)

Думаю подальшу дискусію варто перенести в приват.



:yes: Дякую
  • 0

fMEK4DQ5ZWU.jpg


#19 VitamiN

VitamiN

    Прописанный

  • Пользователь+
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4 483 сообщений
  • Пол:

Отправлено 29 Июнь 2012 - 20:30

:-D

... а ніч вночі, все як і нині ;)

Роса стелилась по долині...
І в ніч купальськую дівчата
Вінки розпочали кидати...
Були і танці, і куліш...
А дата? То таке - облиш...
То не суттєво - сонце "грає"...
Душа і плаче, і співає...
Шукаєм папороті цвіт
Безрезультатно тищі літ...)
А вчені кажуть: "Не цвіте!"
Ми ж краще знаємо про те
Що люди кажуть: "Все ж бува,
В цю ніч цвіте якась трава..."
Навіщо вчені нам - ми знаєм!
Ми в лісі... квіточку шукаєм...
  • 0

#20 Росава

Росава

    Прописанный

  • Пользователь+
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 310 сообщений
  • Район:У чортів на виступці
  • Пол:

Отправлено 29 Июнь 2012 - 20:56

...
А дата? То таке - облиш...
То не суттєво - сонце "грає"...




"...Календар складала каста жерців-рахманів, які на астрономічних святилищах, розсташованих у різних енергетичних пуповинах Руси-України – Богит, Тустань, Кам’яна Могила, Писаний Камінь, відзначали найвищу та найменшу активність небесних світил, добові і зоряні ритми, та з допомогою цього віщували погоду, загрозливі і сприятливі дні для життя громади, дні вшанування Богів, проведення календарно-обрядових свят, ініціацій тощо.

Розмноження, продовження роду, духовне і тілесне єднання двох половинок Роду - припадало на літнє Сонцестояння. Саме у ці дні – 20-24 червня, Сонце проходить через найпівнічнішу точку екліптики і здобуває найбільшу активність, зігріваючи землю своїх теплом. Вважалося, що саме у ці спекотні дні покровитель усіх закоханих - Купайло дає усім нареченим дозвіл на шлюб. У честь чого хлопці і дівчата розводили ритуальні вогнища – купайлиці та перестрибували через них, а потім стрибали у воду. Вогонь і Вода – тут поставали як символи творення плоду Дерева Роду, два першоелементи, які одне одного доповнюють і утворють Всесвіт ...

З 20 на 21 червня – маємо найкоротшу ніч та найдовший день у цьому році. Наші Предки вважали цей день – Сонячним, або просто Сонце-стоянням. Дні опісля Сонцестояння називалися – Купальським тижнем.

Багато що з язичницьких купалій залишається нез'ясованим. Зокрема, немає одностайності і в тлумаченні самого слова «купало». На думку Б. О. Рибакова, зміст назви «купало» походить від «куп» (укупі, купно — тобто, разом). Так само роз'яснюється і друга назва купалій — «собітка» (у лемків, словаків купальські пісні називаються собітовими). Схоже, що собітка походить від одного семантичного кореня з купайлом: собітка (собутка) — соботка — со-бытие, — тобто событно — знов-таки, разом, укупі, купно.

Купайло і Купайлиця за значенням близькі до римського Купідона і грецької Кибели, що є Богами шлюбу, пристрасті, любові. На думку археологів, у лісостеповій зоні України Купайло (Собутка) святкувалося вже три тисячі років тому. З Купайлом і Купайлицею тісно повязані Лель і Леля (міфологія), Лада (міфологія) і Ладо або Колодій. У греків Купало називається Ерос, у індусів Ґопала, а також Кама, Купайлиця - ґопі Рада."
  • 0

fMEK4DQ5ZWU.jpg





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных