Перейти к содержимому

Форум города Белая Церковь


Фотография
* * * * * 17 Голосов

Белая Церковь - взгляд в прошлое


Сообщений в теме: 3553

#3541 Филин

Филин

    Участник

  • Пользователь+
  • PipPip
  • 320 сообщений
  • Район:пляж "Шинник"
  • Пол:

Отправлено 05 Август 2017 - 11:54

А ця "Лавка потребителей" - це будiвля, часом, не та, де потiм була колишня "5-а чайна"?

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  teahouse.JPG   170,63К   1 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал Филин: 05 Август 2017 - 11:59

  • 1
Изображение

#3542 online ivk

ivk

    Прописанный

  • Пользователь+
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4 106 сообщений
  • Пол:
  • Город:Белая Церковь

Отправлено 05 Август 2017 - 12:00

Вроді вона, теж на неї подумав.


  • 1

Скрытый текст

#3543 Филин

Филин

    Участник

  • Пользователь+
  • PipPip
  • 320 сообщений
  • Район:пляж "Шинник"
  • Пол:

Отправлено 05 Август 2017 - 12:26

Вроді вона, теж на неї подумав.

Та частина, що справа вiд входу - "один в один" лавка потребителей. А та, що злiва, наче сильно вiдрiзняеться...


  • 1
Изображение

#3544 online ivk

ivk

    Прописанный

  • Пользователь+
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4 106 сообщений
  • Пол:
  • Город:Белая Церковь

Отправлено 11 Август 2017 - 07:17

*
Популярное сообщение!

Расстрел детей в Белой Церкви 20.08.1941 г.

 

В 1988 г.  в США вышла книга "The Good Old Days:The Holocaust as seen by its perpetrators and bystanders" ("Старые добрые времена: Холокост глазами участников и очевидцев").  Книгу написали трое немцев  - журналист Эрнст Клее,  юрист Вилли Дрессен и историк Фолкер Райсс. Название "Старые добрые времена" было выбрано не случайно - так лирически назвал свой личный фотоальбом комендант Треблинки Курт Франц. 300-страничная книга выдержала множество изданий. В частности, в ней был описан жуткий эпизод на Украине (вошедший потом во многие книги про холокост и "Барбароссу")  с расстрелом 90 малолетних еврейских детей в Белой Церкви 20 августа 1941 г.  Зондеркоманда 4а сначала расстреляла их родителей. Но убивать детей немцы тогда не стали, начальство опасалось за нервы солдат. Заявили протест и военные священники 295 пехотной дивизии. Однако немецкий фельдмаршал Рейхенау лично вмешался и дал добро на расстрел. Чтоб не нервировать своих  солдат, немцы поручили выполнить за них эту акцию украинским полицаям. И те исполнили приказ.

Ниже несколько фрагментов из упомянутой книги. Русский перевод - музея Яд Вашем.  Следует отметить, что хотя в переводе Яд Вашем украинцы- участники резни названы "полицейскими", в английском тексте везде употребляются  термины  "Ukraninan militia"  или  "militiamen", т.е. украинская милиция. Летом 1941 г. на Украине отряды полицаев часто назывались "милицией", например те, которые создавались ОУН-Б на Волыни и в Галиции.

Из донесения протестантского пастора 295 пехотной дивизии Корнмана командованию дивизии:

"Вчера, 20 августа [1941 г.], около 15 часов, ко мне и к военному капеллану пришли 2 священника из ближайшего отделения полевого лазарета и сообщили, что неподалеку, примерно в 500 метрах отсюда, на верхнем этаже одного из домов обнаружены 80-90 детей - грудных и дошкольного возраста, крик и плач которых слышны издали; поскольку они находятся там уже целые сутки, то был нарушен ночной покой солдат, расквартированных в соседних домах. От этих солдат и узнали священники о детях. Я пошел с ними и с капелланом в этот дом и увидел, что там, в двух маленьких комнатах, лежат и сидят дети - некоторые из них в собственных нечистотах - и, что самое главное, там не было ни капли питьевой воды, так что они очень страдали от жажды. На посту стоял украинский полицейский, от которого мы узнали, что это еврейские дети, родители которых расстреляны. Около поста находилась группа немецких солдат, у другого угла дома - еще одна группа, и обе возбужденно обсуждали увиденное и услышанное".

Из показаний оберштурмфюрера СС Хефнера: 

...Блобель  приказал мне расстрелять детей. Я спросил: "Кто именно будет расстреливать?" Он ответил: "Ваффен-СС".Я запротестовал: "Это совсем молодые люди. Как мы сможем объяснить им, за что они расстреливают маленьких детей?" На это он мне ответил: "Тогда берите своих людей". Я опять возразил: "Как же они это сделают, когда у них самих есть маленькие дети". Этот спор длился около 10 минут. Я предложил, чтобы детей расстреляла украинская полиция, подчиненная фельдкоменданту. Ни одна из сторон против этого не возразила. [...]

Я вышел и направился к роще. Солдаты вермахта успели заранее вырыть яму. Детей привезли на гусеничном тягаче. К дальнейшим событиям я уже не имел отношения. Украинцы стояли вокруг, их била дрожь. Детей сняли с тягача. Их ставили над ямой и расстреливали, так что они падали прямо в яму. Поднялся неописуемый крик. Эту картину я не забуду никогда в жизни. Мне тяжело об этом рассказывать. Особенно врезалась в память маленькая белокурая девочка, которая схватила меня за руку. Ее тоже расстреляли. Яма была недалеко от рощи.

Расстрел происходил в полчетвертого-четыре пополудни, на следующий день после переговоров с фельдкомендантом. В некоторых детей стреляли по 4-5 раз, пока те не умирали"
 
Прим. Пауль Блобель, штандартенфюрер СС, начальник зондеркоманды 4-а, командовал уничтожением евреев в Бабьем Яре (Киеве) 29-30 сентября 1941 г. и в Дробицком Яре (под Харьковом) в декабре 1941 г. С весны 1942 г. Блобель был ответственным за "операцию-1005" - сжигание трупов с целью скрыть следы массовых убийств. После войны Блобель был осужден в ФРГ и приговорен к смертной казни через повешение. Приговор приведен в исполнение в 1951 г.

Ист.
Klee, Ernst, Willi Dressen and Volker Riess editors. The Good Old Days:
The Holocaust as seen by its perpetrators and bystanders. New York:
The Free Press 1988 стр.144-154.


  • 7

Скрытый текст

#3545 svetiсk

svetiсk

    Друг семьи

  • Пользователь+
  • PipPipPipPipPip
  • 1 374 сообщений
  • Пол:

Отправлено 11 Август 2017 - 07:50

Читал и слышал про это. Но все истории разнятся.
Некоторые говорят что расстреливали именно СС, но не местные, т.к. местные отказались. Другие говорят что Румыны. Ну а третьи , что полицаи. Так что правду мы уже вряд ли узнаем.


  • 1

#3546 кукумбер

кукумбер

    Писатель

  • Пользователь+
  • PipPipPipPip
  • 545 сообщений
  • Пол:
  • Город:Белая Церковь

Отправлено 11 Август 2017 - 19:19

От местных слышал что рассказывали что расстреливали и конвоировали полицаи из местных некоторые полицаи умудрились дожить жизнь преспокойно на Родине.(опять же из рассказов детей очевидцев пообщаться с живыми свидетелями не довелось)


  • 1

#3547 Коровьев

Коровьев

    Прописанный

  • Пользователь+
  • PipPipPipPipPipPip
  • 3 889 сообщений
  • Район:Пионерская
  • Пол:

Отправлено 11 Август 2017 - 19:29

От местных слышал что рассказывали что расстреливали и конвоировали полицаи из местных некоторые полицаи умудрились дожить жизнь преспокойно на Родине.(опять же из рассказов детей очевидцев пообщаться с живыми свидетелями не довелось)

А чего им было не доживать,спокойно? Когда после войны,в 1949 году ,была проведена большая амнистия для полицаев и им подобных...реабилитация,так сказать.Потому как в сталинских лагерях была острая нехватка вертухаев.

А те кто побывал в плену сидели на полную катушку...вот так.


  • 1

cd8f9892ae2bx.jpg    In Rе        Нам не страшні московські воші, нам страшні українські гниди (с) С.Петлюра

 

ac9b58878d76.gif


#3548 кукумбер

кукумбер

    Писатель

  • Пользователь+
  • PipPipPipPip
  • 545 сообщений
  • Пол:
  • Город:Белая Церковь

Отправлено 11 Август 2017 - 22:38

А чего им было не доживать,спокойно? Когда после войны,в 1949 году ,была проведена большая амнистия для полицаев и им подобных...реабилитация,так сказать.Потому как в сталинских лагерях была острая нехватка вертухаев.
А те кто побывал в плену сидели на полную катушку...вот так.

Про плен я тоже знаю дед рассказал аж перед смертью, как попал раненый в голову,как немцы отбирали трудоспособных из всех пленных,как бежал, как потом всю жизнь об этом молчал.
  • 1

#3549 MI6

MI6

    Прописанный

  • Пользователь+
  • PipPipPipPipPipPip
  • 7 277 сообщений
  • Район:Таращанский массив
  • Пол:
  • Город:Белая Церковь

Отправлено 11 Август 2017 - 23:11

а чому сьогодні на цьому місці нема пам"ятного знаку?


  • 2

Мои сограждане американцы. Я рад сообщить вам сегодня, что подписал закон, который навечно поставит Россию вне закона. Мы начнём бомбардировку в течение пяти минут (Рональд Рейган)


#3550 Asia

Asia

    Прописанный

  • Пользователь+
  • PipPipPipPipPipPip
  • 7 148 сообщений
  • Район:Пионерская
  • Пол:
  • Город:Белая Церковь

Отправлено 12 Август 2017 - 12:20

Читал и слышал про это. Но все истории разнятся.
Некоторые говорят что расстреливали именно СС, но не местные, т.к. местные отказались. Другие говорят что Румыны. Ну а третьи , что полицаи. Так что правду мы уже вряд ли узнаем.

 

Однажды попала на историческую конференцию учителей истории в Белой Церкви. Как раз ученый историк, наш земляк, презентовал свою книгу исследование именно военных лет 41-42-43 гг. на Белоцерковщине. Зачитывал кусок из этой книги про расстрелы евреев в августе 41. Там были приведены документы с судебных заседаний после войны. Судили директора одного из детдомов и его заместителя, несколько воспитателей, за то что выдали детей евреев немцам. Причем не сидели и ждали, когда к ним придут, а сами донесли об этих детях в полицию. А во втором детском доме (в Белой их было несколько до войны) наоборот переписали метрики деткам-евреям, чтобы спасти их...Так что соотечественники у нас, к сожалению, были разные...


Сообщение отредактировал Asia: 12 Август 2017 - 12:23

  • 3

#3551 online ivk

ivk

    Прописанный

  • Пользователь+
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4 106 сообщений
  • Пол:
  • Город:Белая Церковь

Отправлено 15 Август 2017 - 15:58

19424168_1322767037772466_89905633918709    

 

19420571_1322766821105821_85080908388460


Сообщение отредактировал ivk : 15 Август 2017 - 16:22

  • 3

Скрытый текст

#3552 online ivk

ivk

    Прописанный

  • Пользователь+
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4 106 сообщений
  • Пол:
  • Город:Белая Церковь

Отправлено Вчера, 08:35

*
Популярное сообщение!

photo_1501765243_800.jpgi.gif


  • 5

Скрытый текст

#3553 online ivk

ivk

    Прописанный

  • Пользователь+
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4 106 сообщений
  • Пол:
  • Город:Белая Церковь

Отправлено Сегодня, 12:11

18121749_1400390910020587_57009994385170


  • 3

Скрытый текст

#3554 Коровьев

Коровьев

    Прописанный

  • Пользователь+
  • PipPipPipPipPipPip
  • 3 889 сообщений
  • Район:Пионерская
  • Пол:

Отправлено 38 минут назад

Посредине Грибовский,командир в/ч 13845,то есть авиазавода.


  • 0

cd8f9892ae2bx.jpg    In Rе        Нам не страшні московські воші, нам страшні українські гниди (с) С.Петлюра

 

ac9b58878d76.gif





Количество пользователей, читающих эту тему: 4

4 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных


    BIT, Ендрю, Artem Gr, miscevyj ja