Перейти к содержимому

Форум города Белая Церковь


Фотография
- - - - -

Бег. Помогите кто разбирается


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 57

#21 barsug

barsug

    Прописанный

  • Пользователь+
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4 670 сообщений
  • Район:местный
  • Пол:
  • Город:БЦ

Отправлено 28 Июнь 2017 - 21:03

Є в інтернетах спеціалізованої літератури з велоспорту і про їхні болячки і фізпідготовку... раз уже. Там все написано.
Немаленькі уже...

Нет в интернете болячек спортсменов от атрофии мышц, это абсурд. Вы просто ахинею написали, которую подтвердить нечем. Большинство людей, которые никакой физкультурой не занимаются, не страдают атрофией, а уж говорить о тех, кто подвержен физ.нагрузкам в этом ключе - какое-то мракобесие.

то біг все-таки краще, хай навіть менш інтенсивний. Велосипед тут не дуже підходить там навантаження досить спеціалізовані.
Для серцево-судинної системи - так, а от для м'язів-суглобів...

Бег по умолчанию не рекомендован для массы людей как довольно травмоопасный. А на велотренажерах восстанавливаются даже инвалиды.
Вы это..... лучше свои глубокие мысли излагайте в политике...это там мождно что угодно говорить, а несогласных ватниками окрещивать просто, а в темах, которые касаются человеческого здоровья, стоит все-таки, иметь хотя бы малейшее представление о чем говорите. Не получится просто сказать глупость и в гугл посылать ее пруф искать.

Сообщение отредактировал barsug: 28 Июнь 2017 - 21:06

  • 1
userbar.png

#22 Demas

Demas

    Прописанный

  • Пользователь+
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5 584 сообщений
  • Пол:

Отправлено 28 Июнь 2017 - 21:11

Самотність вона така...

Ні, я не буду тобі літературу шукати. Мені є чим займатись.


Сообщение отредактировал Demas: 28 Июнь 2017 - 21:27

  • 0

#23 barsug

barsug

    Прописанный

  • Пользователь+
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4 670 сообщений
  • Район:местный
  • Пол:
  • Город:БЦ

Отправлено 28 Июнь 2017 - 21:17

Мені є чим в житті займатись.

Писать бредовые маразмы в топиках, где ни бум-бум, и не отвечать за свои слова? Да флаг в руки и барабан на шею, балабольство - в принципе, тоже деятельность.
ЗЫ: на заметку, прочитай полностью название топика, до последнего слова. И сделай выводы для себя, другие, я думаю, уже сделали.

Сообщение отредактировал barsug: 28 Июнь 2017 - 21:19

  • 0
userbar.png

#24 Demas

Demas

    Прописанный

  • Пользователь+
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5 584 сообщений
  • Пол:

Отправлено 28 Июнь 2017 - 21:57

Ну якщо пошуком не володіємо...

І не знаємо, чи є різниця між ізолюючими чи базовими вправами, як в тренажерці. І що буде, якщо багато займатись однією ізолюючою вправою. На велосипед не схоже, нє? Про потенційну травмонебезпеку в майбутньому і можливість заробити хвороби знову ж таки можна почитати в спеціальній літературі. Але ж це не наш мєтод. Всі ті писаки - дурні, на фоні всезнаючого Барсука. Спортивна література - для лохов. Статистичні дослідження - туди ж.

Знову ж підкреслюю, для тих, кому ще не дійшло, для загально укріплюючого ефекту. Біг краще.

Біг шкідливий для суглобів? Зайди на велофорум почитай розділ "Коліна" - прозрієш від кількості і різноманітності проблем.

На велотренажерах інваліди відновлюються? В той же розділ і прозрієш скільки від велосипеда стають інвалідами. Знову ж через неправильне використання.

 

Почитай останні слова назви теми і не сперечайся про те, чого не знаєш. Виглядає тупо. Хочеш комусь щось довести? Вчись адекватно спілкуватись, без хамства. Бо хто знає, які висновки зробили про тебе. Чи може думаєш, що тут велика аудиторія читачів і малюєшся перед ними? Тоді добре - ти лучший, склоняюсь к ногам вєлікой мудрості. Полегшало?

 

Зараз буде продовження про атрофіювання? Хороше слово, зачепило. Можеш запропонувати своє слово для опису того, що відбувається із м'язами і зв'язками які не отримують навантажень.

 

Можеш заодно назвати, що ти читав про фізпідготовку в велоспорті, може інші теж ознайомляться.


Сообщение отредактировал Demas: 28 Июнь 2017 - 22:06

  • 0

#25 barsug

barsug

    Прописанный

  • Пользователь+
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4 670 сообщений
  • Район:местный
  • Пол:
  • Город:БЦ

Отправлено 28 Июнь 2017 - 22:28

Ну якщо пошуком не володіємо...
І не знаємо, чи є різниця між ізолюючими чи базовими вправами, як в тренажерці. І що буде, якщо багато займатись однією ізолюючою вправою. На велосипед не схоже, нє? Про потенційну травмонебезпеку в майбутньому і можливість заробити хвороби знову ж таки можна почитати в спеціальній літературі. Але ж це не наш мєтод. Всі ті писаки - дурні, на фоні всезнаючого Барсука. Спортивна література - для лохов. Статистичні дослідження - туди ж.

Столько текста, и весь пустой. Пруф про атрофию где?

почитай розділ "Коліна" - прозрієш від кількості і різноманітності проблем.

ну раз уж ты статистику пытаешься трогать.... лови сухие цифры:
Bezymiannyi_1.jpg
Чтоб было не трудно считать во сколько раз больше запросов по бегу, то просто обрати внимание на количество символов. Думаю трехзначные от четырехзначных даже ты отличишь. Но это только запросы по коленям, есть еще опорно-двигательный аппарат, лишний вес и прочие проблемы. 
 

не знаємо, чи є різниця між ізолюючими чи базовими вправами, як в тренажерці.

Не знаешь в чем разница. Так спроси, зачем фантазию свою включать то?. Я помогу. разница между изолированными и базовыми упражнениями в количестве задействованных суглобов. И бег и велосипед - базовые. Задействовано ровно одинаковое количество суглобов.

На велотренажерах інваліди відновлюються? В той же розділ і прозрієш скільки від велосипеда стають інвалідами.

 Ну, и конечно, впадать в крайность и приводить в пример профессиональных спортсменов в разговоре о физкультуре, это атас. Профессиональных спортсменов не существует здоровых.
А инвалидов я поставил в пример как крайне уязвимую категорию, что даже им разрешен (иногда и категорических рекомендован) велотренажер, когда бег ЗАПРЕЩЕН.
 

Хочеш комусь щось довести? Вчись адекватно спілкуватись, без хамства. Бо хто знає, які висновки зробили про тебе. Чи може думаєш, що тут велика аудиторія читачів і малюєшся перед ними? Тоді добре - ти лучший, склоняюсь к ногам вєлікой мудрості. Полегшало?

Опять куча пустого текста. Мне не важно какие выводы обо мне делают. Тем не менее, я стараюсь не писать очевидную ахинею. Особенно в темах, касающихся здоровья.

Зараз буде продовження про атрофіювання? Хороше слово, зачепило. Можеш запропонувати своє слово для опису того, що відбувається із м'язами і зв'язками які не отримують навантажень.

Для начала ты должен назвать те мышцы, которые "атрофируются" при тренировках на вело. А не в гугл посылать за отсутствующей информацией. И конечно слово "атрофия" тут ключевое, и заменить его могут только синонимы, которые никак не связаны с нетринерованностью. Повторяю: даже люди, которые вообще не занимаются физкультурой, не страдают атрофией.
 

Можеш заодно назвати, що ти читав про фізпідготовку в велоспорті

Даже не пытайся склонять тему в другое русло. Никто тут и речи не заводил про велоспорт, или про спорт вообще. Если нечем оперировать, кроме крайностей, просто не продолжай, уже достаточно написал бреда и так.

Знову ж підкреслюю, для тих, кому ще не дійшло, для загально укріплюючого ефекту. Біг краще.

Вне всяких сомнений, исходя из логических соображений, бег имеет массу недостатков и противопоказаний, в отличие от велосипеда, что никак не делает его полезней. Ходьба - да, бег - нет. Для велосипеда также есть противопоказания, но они по умолчанию исключают бег.

Всі ті писаки - дурні, на фоні всезнаючого Барсука.

Не надо обобщать. Ты тут только один такой выискался. На фоне того, что ты написал, даже тумбочка будет выглядеть более компетентной, в силу молчания.

Сообщение отредактировал barsug: 28 Июнь 2017 - 22:48

  • 0
userbar.png

#26 Demas

Demas

    Прописанный

  • Пользователь+
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5 584 сообщений
  • Пол:

Отправлено 28 Июнь 2017 - 23:19

...Никто тут и речи не заводил про велоспорт...

Людині запропонували велосипед замість бігу для загального укріплення. Я сказав, засновуючись на інформації із спеціальної літератури про тренування велосипедистів і на власному досвіді, що біг для загального укріплення краще.

 

Мета ізолюючої вправи - ізолювати якийсь м'язі навантажити лише його. Ізолювати можна не лише за кількістю суглобів, а і за напрямком можливих рухів. Під час бігу, якщо не на ідеальному асфальті, навантаження і рухи можливі в різні боки, з різною амплітудою і.т.п., тому навантаження більш різноманітне і задіяні м'язи і сухожилля працюють в різних напрямках і укріплюються відповідно.

На велосипеді рух лише в одному напрямку - згинання і розгинання вперед - маунтінбайк не розглядаємо. Тому працюють м'язи і сухожилля лише в одному напряму ізольовано.  В інших напрямках зв'язки навантаженя не отримують (воно прямує до нуля порівняно з працюючими) тому що роблять? Правильно...

Це призводить до нерівномірного укріплення м'язів і суглобів як і при виконанні постійно однієї ізолюючої вправи.

Тому біг дає більш загальне укріплення, тоді як велосипед, порівняно з бігом, можна вважати ізолюючою вправою.

 

Отже про велосипед не читали.

Ця "статистика" що нам показує? Скільки разів це шукали в інтернеті? "Спасібо поржал".

То мета вправ у нас навантажити суглоби, не м'язи? Там вся сила у людини. А всі дурні шукають способи ті суглоби вберегти якось від перевантажень. Ну це не смішно уже, крім тупого зубріння визначень, ще ж повинно бути їх розуміння якесь.

Інвалідам можна на тренажері крутити? А немає думок чому? Не тому що якісь м'язи можуть працювати без необхідності навантажувати інші, які у інвалідів навантажувати не можна, або  вони у них не можуть працювати. Тобто якісь м'язи працюють ізольовано. Під час бігу треба щоб працювало іще щось.

Це лише доказ того, що для загального укріплення біг краще, ніж велосипед.

Ахінею я пишу? Я ж кажу, що посилаюсь на спеціальну літературу. Це все вони ахінею розводять в тих книжках. Людей до чемпіонатів світу готують, а дурні-дурнями, такого навидумали..

І я тобі не должен нічого називати ні для начала, ні для чого. Не варто починати категоричні сперечання в питаннях, про які нічого не знаєш. Тоді не буде таких питань і нікому не потрібного срача.

Академічний тлумачний словник http://sum.in.ua/s/atrofuvatysja


Сообщение отредактировал Demas: 28 Июнь 2017 - 23:32

  • 0

#27 barsug

barsug

    Прописанный

  • Пользователь+
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4 670 сообщений
  • Район:местный
  • Пол:
  • Город:БЦ

Отправлено 28 Июнь 2017 - 23:58

Людині запропонували велосипед замість бігу для загального укріплення. Я сказав, засновуючись на інформації із спеціальної літератури про тренування велосипедистів...

И не заметил своей ошибки?
 

Ізолювати можна не лише за кількістю суглобів, а і за напрямком можливих рухів. Під час бігу, якщо не на ідеальному асфальті, навантаження і рухи можливі в різні боки, з різною амплітудою і.т.п., тому навантаження більш різноманітне і задіяні м'язи і сухожилля працюють в різних напрямках і укріплюються відповідно.
На велосипеді рух лише в одному напрямку - згинання і розгинання вперед - маунтінбайк не розглядаємо. Тому працюють м'язи і сухожилля лише в одному напряму ізольовано.  В інших напрямках зв'язки навантаженя не отримують (воно прямує до нуля порівняно з працюючими) тому що роблять? Правильно...
Це призводить до нерівномірного укріплення м'язів і суглобів як і при виконанні постійно однієї ізолюючої вправи.
Тому біг дає більш загальне укріплення, тоді як велосипед, порівняно з бігом, можна вважати ізолюючою вправою.

Написано прямо псевдонаучно и красиво. НО, я попытаюсь донести несколько другую вещь, которая подтверждается базисом биомеханики. Мышцы наши делятся на разгибатели, сгибатели, приводящие и отводящие... ну ротаторы еще. И каждая из этих мышц работает только в одном направлении.
А то, что ты привел в пример асинхзронные отклонения, повороты и амплитуды, является не "загальним укріпленням" , а одним из самых важных недостатков бега, по которому его не рекомендуют. Поскольку такие нагрузки имеют ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО негативное влияние на все суставы и связки, что еще хуже - на позвоночник. Что касается изоляции - нельзя называть нагрузку изолирующей, если в ней задействована большая группа мышц. Причем, аналогичных.
 

Інвалідам можна на тренажері крутити? А немає думок чому?

Потому что бег окончательно убьет всю надежду на восстановление. Это слишком агрессивная нагрузка на опорно-двигательный аппарат, суглобы и связки.

Не тому що якісь м'язи можуть працювати без необхідності навантажувати інші, які у інвалідів навантажувати не можна, або  вони у них не можуть працювати.

Нет. Именно те мышцы, которые у инвалидов не могут работать, и нагрнужают. Для того, чтоб они работали.

Тобто якісь м'язи працюють ізольовано.

Для изоляции есть изолированные упражнения. Велосипед к ним не относится. Изолированно нагружаются как раз таки чаще всего атрофированные мышцы. И они от этого восстанавливаются, и изолированная нагрузка на одну мышцу никаким образом не влияет на другую. От того она изолированная, потому что изолирована от другой мышцы. Утверждать что нагружая трицепс, у нас атрофируется бицепс - это кретинизм. Они банально работают в разных плоскостях.

Під час бігу треба щоб працювало іще щось.

Да, суглобы, которые при каждом приземлении получают удар (а если в твоем случае при разных углах - то еще и травму, пусть микро), позвонки, и внутренние органы.

Я ж кажу, що посилаюсь на спеціальну літературу.

Ссылки на специализированную литературу для спортсменов только породят сравнение травматизма и профессиональном спорте. Что есть вообще неуместно в данном контексте. Литература аналогичная есть и для бега, и для любого другого спортивного направления.
 

І я тобі не должен нічого називати ні для начала, ні для чого.

Это ты уже сам для себя решаешь что должен а что - нет. Отвечать за свои слова не каждый может.
 

Не варто починати категоричні сперечання в питаннях, про які нічого не знаєш. Тоді не буде таких питань і нікому не потрібного срача.

Примерно это я тебе написал выше. Просто не лезь в такие темы, и все. А лезешь со спорными тезисами - будь добр, когда тебя просят аргументировать понаписанное, отвечай агрументами, а не "Є в інтернетах", или "І я тобі не должен".
Я понимаю что тебе нечего ответить, но поставлю все-равно тот же вопрос, конкретно: КАКИЕ МЫШЦЫ АТРОФИРУЮТСЯ ОТ ЗАНЯТИЙ НА ВЕЛОТРЕНАЖЕРЕ?

Ця "статистика" що нам показує?

Ну, "статистику" можно было написать и без кавычек, поскольку это есть буквально реальная статистика, а не выборка из специализированного форума. А показывает она какой вопрос больше актуален. То есть, "Болят колени после бега" люди ищут почти в 5 раз чаще чем "болят колени после вело". Следовательно, больше людей этим вопросом озабочено.

ЗЫ Не стоит линковать толкование "атрофии", я в курсе что это не по наслышке. А самому стоило бы прочесть что линканул, там даже для одаренных 2 примера написано в каких случаях она возможна.


Э, народ, у нас достаточное количество велосипедистов. Расскажите, что там у вас атрофировалось? А то Демас не может не должен.


Сообщение отредактировал barsug: 29 Июнь 2017 - 00:17

  • 0
userbar.png

#28 Soloveichik

Soloveichik

    Участник

  • Пользователь+
  • PipPip
  • 199 сообщений
  • Пол:
  • Город:Киев--->Белая Церковь

Отправлено 29 Июнь 2017 - 19:44

Шановні, я радив не заміну бігу на вєлік. Адже це різні речі. Повірте моєму багаторічному досвіду, що краще "вхід" в фізичні навантаження, для людини, яка тільки почала свій тернистий шлях у спорті, починати з велосипеда або ходьби. Ще в жодної людини не було проблем.
  • 1

#29 Alex09

Alex09

    Участник

  • Пользователь+
  • PipPip
  • 484 сообщений
  • Район:Гаёк, ДНС
  • Пол:
  • Город:Белая Церковь

Отправлено 30 Июнь 2017 - 13:42

История. Ж 32г начала бегать по утрам, дистанция не большая 2,5км (для начала достаточно) до этого не занималась спортом.Бегаю каждый день. Проблема:начала болеть передняя часть голени, такое впечатление, что кость сейчас треснет. Боль очень сильная,что делать? Прошу подскажите как с этим бороться, и что это.Бегать прекращать не хочу.

 

Тоже такое было, и не только при беге. Даже при длительной ходьбе.

 

Из личных наблюдений: это от того, что сильно напряжены стопы.

После того, как Вы оттолкнулись ногой от земли, и она "летит" из точки "А" в точку "Б", попробуйте расслабить стопу.

Пока одна нога оттолкнула Ваше тело и находится сзади, она Вам "временно" не нужна, до того момента, как она окажется впереди, чтоб снова "принять на себя" Ваше тело и опять оттолкнуть.

Вот пока нога сзади - её можно расслабить. 

Эти доли секунд "расслабления" лично для меня стали открытием.

Что бы лучше понять то, о чем я говорю, попробуйте стоя на правой ноге, согнуть в колене левую и "потрясти" расслабленной стопой левой ноги, потом сделать небольшой шаг вперед и "потрясти" правой стопой.  

 

П.С.: Надеюсь, я понятно высказался. Как-то трудно передать словами мышечные "ощущения".


  • 0

#30 Demas

Demas

    Прописанный

  • Пользователь+
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5 584 сообщений
  • Пол:

Отправлено 30 Июнь 2017 - 20:48

1. И не заметил своей ошибки?
 

2.  И каждая из этих мышц работает только в одном направлении.
3.  одним из самых важных недостатков бега, по которому его не рекомендуют....

4. Потому что бег окончательно убьет всю надежду на восстановление. Это слишком агрессивная нагрузка

5. Нет. Именно те мышцы, которые у инвалидов не могут работать, и нагрнужают. Для того, чтоб они работали.

6. Велосипед к ним не относится. Изолированно нагружаются как раз таки чаще всего атрофированные мышцы.

7. Утверждать что нагружая трицепс, у нас атрофируется бицепс - это кретинизм.

8. ... сравнение травматизма и профессиональном спорте. Что есть вообще неуместно в данном контексте....

9.  Отвечать за свои слова не каждый может.
10.  когда тебя просят аргументировать

11є КАКИЕ МЫШЦЫ АТРОФИРУЮТСЯ ОТ ЗАНЯТИЙ НА ВЕЛОТРЕНАЖЕРЕ?

12. Ну, "статистику" можно было написать и без кавычек, поскольку это есть буквально реальная статистика...
13.  Не стоит линковать толкование "атрофии"...для одаренных 2 примера написано в каких случаях она возможна.
14. Э, народ, у нас достаточное количество велосипедистов. Расскажите, что там у вас атрофировалось?

1. У вірному твердженні немає помилки.

2. Дивно? А що стає з ногою в цілому, коли вона працює лише в одному напрямку?

3. Природній спосіб руху для людини, взагалі-то. Тут уже "змусь дурня Богу молитись..."

4. Людям з хворими колінами лікарі(нормальні) категорично не радять велосипед, зате призначають суглобову гімнастику, де хворий суглоб не потрібно згинати, завдаючи йому травматичної дії. Велотренажери теж. Наприклад, при артрозах.

5. Правильно. А від занять викоючно велосипедом без загальнофізичної підготовки. Якраз багато м'язів і зв'зок не працюють. тобто людина наближається до стану цих інвалідів.

6. Велосипед порівняно з бігом можна прирівняти до ізолюючих вправ, як я і казав, якщо не виривати слова з контексту.

Знову ж природній спосіб руху проти крутіння штучного станка в одній площині. Кількість ступенів свободи сильно відрізняється.

7. Правильно. Тріцепс атрофується, якщо він сам не отримує навантажень.

8. Значить і розповіді про інвалідів можемо викреслити, коли говоримо про загальнофізичну підготовку здорової людини.

Це ніяк не відміняє правдивість мого початкового твердження.

9. Відповідати на відверте хамство не кожен хоче. Люди, які шукають інформацію та не поводяться.

10. Щоб тебе твої діти так "просили". Див п.9. Д речі від тебе таких джерел інформації поки не спостерігалось.

11. Всі які не отримують при цьому навантажень, порівняно з бігом.

12. "Статистика" кількість інтернет пошуків, не може вважатись статистикою причин травматизму. Кількість людей, що катаються на велосипедах і бігають не врахована, тому порівняння абсолютних величин нічого нам не скаже про відносні величини, які і були б дійсно статистикою.

13. Там немає терміну атрофія, хто не вміє читати. Там є значення слова "атрофується". Це знову до тупого зубріння термінів порівняно з розумінням.

14. Серед знайомих велосипедистів, ще жодне хамло поки не зустрічалось, тому навряд чи захотять відповідати. Хоча вони охоче діляться інформацією з порядними людьми.

 

Що, були проблеми зі здоров'ям через біг? А у мене були від велосипеда. алюдині варто знати обидві сторони медалі. І адекватна людина, як правило, адекватно сприймає інформацію.


Сообщение отредактировал Demas: 30 Июнь 2017 - 21:10

  • 0

#31 Demas

Demas

    Прописанный

  • Пользователь+
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5 584 сообщений
  • Пол:

Отправлено 01 Июль 2017 - 13:09

Шановні, я радив не заміну бігу на вєлік..... "вхід" в фізичні навантаження..., починати з велосипеда або ходьби.

Та всі зрозуміли і ніхто не сперечається.

Я лише додав, що велосипед - досить специфічна річ, яку треба поєднувати з  іншими вправами для збалансованості розвитку і збереження здоров'я.

...просто дехто полюбляє попсувати собі нерви...


Сообщение отредактировал Demas: 01 Июль 2017 - 13:10

  • 0

#32 Demas

Demas

    Прописанный

  • Пользователь+
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5 584 сообщений
  • Пол:

Отправлено 01 Июль 2017 - 14:09

Мышечная сбалансированность

Так как ... езда на велосипеде и бег предполагают прямолинейные и повторяющиеся движения, человеческое тело может адаптировать мышечную и нервную систему так, чтобы движения стали экономичными и эффективными. ... Однако ровно по той же самой причине эти движения могут оказаться вредными в результате несбалансированности и нарушения осанки. Чаще всего это приводит к травмам, особенно в тех случаях, когда мышцы, отвечающие за движение вперед, чрезмерно развиты, а на боковые мышцы спортсмен не обращает внимания....

Преодолеть мышечную несбалансированность при занятиях велосипедным спортом несколько сложнее, так как вы не можете часто менять свое положение на велосипеде или тип движений ваших ступней, прикрепленных к педалям. Но вы можете использовать для этого занятия в тренажерном зале ... которые помогают сделать ваши мышцы более сбалансированными.

http://loveread.me/r...p?id=56327&p=86


  • 0

#33 Soloveichik

Soloveichik

    Участник

  • Пользователь+
  • PipPip
  • 199 сообщений
  • Пол:
  • Город:Киев--->Белая Церковь

Отправлено 01 Июль 2017 - 14:33

Саме цікаве, що автор теми вже давно забив))))
  • 0

#34 barsug

barsug

    Прописанный

  • Пользователь+
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4 670 сообщений
  • Район:местный
  • Пол:
  • Город:БЦ

Отправлено 17 Июль 2017 - 10:48

1. У вірному твердженні немає помилки.

Отнюдь. Приводить в пример человеку, который желает банально оздоровиться, профессиональный спорт - неверно. То же самое, что рассказывать человеку, желающему купить личный авто, про геморрой у дальнобойщиков. Абсурд.
 

2. Дивно? А що стає з ногою в цілому, коли вона працює лише в одному напрямку?

Нога состоит из группы мышц, каждая из которых работает в своем направлении. И вне зависимости от разновидности упражнения, мышцы работают всегда только в своей плоскости, будь то бег, плавание, прыжки или приседения - сгибатель всегда сгибает, разгибатель - всегда - разгибает. Мышцам вообще плевать что ты делаешь, у них задача одна - сокращаться. Ты бы уже погуглил хотя бы сабж, а то вроде как споришь, а представления не имеешь.
 

5. Правильно. А від занять викоючно велосипедом без загальнофізичної підготовки. Якраз багато м'язів і зв'зок не працюють. тобто людина наближається до стану цих інвалідів.

Что за бред? повторяю в очередной раз, есть люди, которые всю жизнь не тренируются, и они никак не инвалиды. А безопасные физические упражнения влияют исключительно положительно на организм. И вообще, хватит говорить о мышцах, когда речь идет в первую очередь о кардио. Мышцы - это силовые виды спорта, анаэробные, а не аэробные и кардио.

6. Велосипед порівняно з бігом можна прирівняти до ізолюючих вправ, як я і казав, якщо не виривати слова з контексту.

изолирующее упражнение, или нет, определяется не в сравнении с другими, а по биомеханике. На велотренажере работают все 3 сустава нижних конечностей, как и вся группа мышц ног. Фантазии и хотелки - в сторону.

7. Правильно. Тріцепс атрофується, якщо він сам не отримує навантажень.

Нет, неправильно. Не атрофируется мышцы, которые не тренируются. Они атрофируются от полного бездействия, которое возможно только у парализованного. Опять таки, люди, не занимающиеся физкультурой вообще, не жалуются на атрофию. В этом свете смешно говорить о тех, кто занимается.
 

8. Значить і розповіді про інвалідів можемо викреслити, коли говоримо про загальнофізичну підготовку здорової людини.
Це ніяк не відміняє правдивість мого початкового твердження.

Отменяет. В первую очередь потому что ты к физкультуре пытаешься привязать спорт. Спорт ничего общего с общеоздоровительными мероприятиями не имеет. И не важно, вело, бего, или какой бы это не был другой спорт. В этом топике вообще не идет речи о спорте. Абсолюнто.
 

9. Відповідати на відверте хамство не кожен хоче. Люди, які шукають інформацію та не поводяться.

Когда тебя просят подтвердить свои слова - это не хамство. Хамство - это в гугл посылать искать подтверждение антинаучных заявлений.

Всі які не отримують при цьому навантажень, порівняно з бігом.

Абсурд. Ни одна мышца не атрофируется даже от изолированных упражнений, тем более - от базовых. Даже вообще без упражнений не атрофируется.
 

14. Серед знайомих велосипедистів, ще жодне хамло поки не зустрічалось, тому навряд чи захотять відповідати. Хоча вони охоче діляться інформацією з порядними людьми.

То есть, если человек скажет что у него ничего не атрофировалось от велосипеда - значит он хамло? Ты вообще в себе? Ок. Я хамло, спроси тогда ты, порядочный человек, что там у них атрофировалось от велосипеда. Всем же интересно.

Що, були проблеми зі здоров'ям через біг?

Не было, поскольку я имею хорошее представление о сабже. Но я стараюсь смотреть дальше своего носа.

Омг, какая еще мышечная сбалансированность? Мы уже о бодибилдинге заговорили? Кардио (что бег, что вело) - это не про мышцы. Вообще.

Сообщение отредактировал barsug: 17 Июль 2017 - 11:26

  • 0
userbar.png

#35 Ktara

Ktara

    Прописанный

  • Пользователь+
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 504 сообщений
  • Район:Где-то неподалеку
  • Пол:

Отправлено 17 Июль 2017 - 13:31

Дам мальчикам новую тему для рассуждений (так как с великом и мышцами, которые на нем атрофируются - уже разобрались)

 

Я - КМС (в прошлом) по волейболу. 

Кто играл. тот знает в каком положении играет волейболист и какие части тела более задействованы.

 

Выше уже писали. что проффесиональные спортсмены здоровыми не бывают :) Большой спорт для меня закончился 20 лет назад :) 

Сейчас: на велосипеде езжу - много, долго. Последний заезд - 74 км за 3 часа (по шоссе,  но в горку и с горки) :) 

В качестве прогулки - это примерно 20-30 км :) 

 

Не бегаю - так как при беге болят колени :) 

Че у меня атрофировалось? :) 


  • 1
Прежде чем учить меня жизни, предъявите свой сертификат "идеальности"

#36 Водичка

Водичка

    Участник

  • Пользователь+
  • PipPip
  • 246 сообщений

Отправлено 18 Июль 2017 - 21:20

Дам мальчикам новую тему для рассуждений (так как с великом и мышцами, которые на нем атрофируются - уже разобрались)

 

Я - КМС (в прошлом) по волейболу. 

Кто играл. тот знает в каком положении играет волейболист и какие части тела более задействованы.

 

Выше уже писали. что проффесиональные спортсмены здоровыми не бывают :) Большой спорт для меня закончился 20 лет назад :)

Сейчас: на велосипеде езжу - много, долго. Последний заезд - 74 км за 3 часа (по шоссе,  но в горку и с горки) :)

В качестве прогулки - это примерно 20-30 км :)

 

Не бегаю - так как при беге болят колени :)

Че у меня атрофировалось? :)

Я тоже в прошлом спортсмен кмс по легкой атлетике. Вся проблема возрастных или нетренированных в суставах. У меня знакомый избавлялся от лишнего веса... Бегал, бегал- все теперь будут искусственные суставы. Cносил под своим весом. Мышцы не причем-не нагружайте свои хрящики-это чревато. 


  • 0

#37 Ktara

Ktara

    Прописанный

  • Пользователь+
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 504 сообщений
  • Район:Где-то неподалеку
  • Пол:

Отправлено 19 Июль 2017 - 07:13

 Вся проблема возрастных или нетренированных в суставах. 

Нетренерованных? Интересно. А что тогда тренировка? 

Проблемы лишнего веса нет 

Колени болят только при беге :) 


  • 0
Прежде чем учить меня жизни, предъявите свой сертификат "идеальности"

#38 barsug

barsug

    Прописанный

  • Пользователь+
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4 670 сообщений
  • Район:местный
  • Пол:
  • Город:БЦ

Отправлено 19 Июль 2017 - 08:00

Причин этому может быть масса. От обуви, техники, до болезней и травм. Либо врожденных, либо приобретенных, либо - возрастных. Бег - один из самых вредных видов аэробных тренировок из-за своей вертикальной ударной нагрузки на суставы, и благодаря этому "слабое звено" сразу дает о себе знать.
Ну...и не стоит исключать вариант что вы что-то там атрофировали на велосипеде. А что - знают только избранные.))
ЗЫ: кстати, ученые (в частности - проф.Девид Ниман) проводили интересное исследование, в котором доказали насколько бег по сравнению с велосипедом а) более вреден. б) менее эффективен. В частности, стоит обратить внимание на цитаты:
"Runners just can’t put in the same volume of exercise as cyclists without experiencing more inflammation, soreness and muscle damage."
"Long-distance runners are encouraged to vary their training schedules, mixing higher and lower exercise workloads, and to include other training modalities like swimming or cycling to maintain the highest level of performance."
- Это какбэ опровержение мракобесия от Демаса от ученого. О том, что велосипедисты себе что-то там атрофируют и им необходимы доп.тренировки антагонистов, наоборот - бегуны нуждаются в оной.
Немножко исследований: https://www.ncbi.nlm...pubmed/24055861
И еще подобных 240 штук (отбираем по cycling и running): https://www.ncbi.nlm...or_uid=24055861

Это, конечно, не так авторитетно и аргумментировано как : "Ищи в интернете", или " я не обязан отвечать за свои слова потому что ты - хамло",, но хоть что-то...

Сообщение отредактировал barsug: 19 Июль 2017 - 08:23

  • 0
userbar.png

#39 Ktara

Ktara

    Прописанный

  • Пользователь+
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 504 сообщений
  • Район:Где-то неподалеку
  • Пол:

Отправлено 19 Июль 2017 - 14:17

Это, конечно, не так авторитетно и аргумментировано как : "Ищи в интернете", или " я не обязан отвечать за свои слова потому что ты - хамло",, но хоть что-то...

ну я то как-то пережила отсутсвие бега :) 

Травм - да их немало. Но колени я умудрилась не повредить (спина, руки, порванные связки - это да, периодически дает о себе знать и довольно больно) 

 

Кроме велика у меня еще есть тренажерка и батут (естественно не детский) :) И на батуте я как раз приземляюсь на полусогнутые ноги (понятно что он пружинит) но нагрузка на колени есть :)

 

- Это какбэ опровержение мракобесия от Демаса от ученого. О том, что велосипедисты себе что-то там атрофируют и им необходимы доп.тренировки антагонистов, наоборот - бегуны нуждаются в оной.
 

 

ну во времена активного спорта (по 4 часа в зале примерно 4 раза в неделю минимум) - 1 день отводился на физподготовку (назовем это так). которая не была связана с основным спортом. 

У ребенка также - часть тренировки отводится на основную,  часть тренировки - на физподготовку, и 1 раз в неделю - просто спортзал и общая физподготовка 

 

Не думаю, что это связано с тем, что там что-то атрофируется :) 


  • 1
Прежде чем учить меня жизни, предъявите свой сертификат "идеальности"

#40 Demas

Demas

    Прописанный

  • Пользователь+
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5 584 сообщений
  • Пол:

Отправлено 22 Июль 2017 - 18:49

...

Кроме велика у меня еще есть тренажерка и батут ..

...

Про це я і говорив. І, якщо не перекручувати і не доводити до ідіотизму, то я не говорив, що щось атрофується від велосипеда.

Спробуйте їздити лише на велосипеді і перестаньте займатись всім іншим - отримаєте те, від чого я застерігав людину.

 

До речі, у мене ситуація прямо протилежна. Від велосипеда коліна починають боліти, а з бігом все нормально, плюс походи в гори з немаленьким рюкзаком.


.... что велосипедисты себе что-то там атрофируют и им необходимы доп.тренировки антагонистов,...

...я посилання навів вище, не англійською правда, куда нам... Чим не сподобалось?

Можна ще почитати дядька на ім'я Джо Фріл.


Сообщение отредактировал Demas: 22 Июль 2017 - 18:50

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных