Перейти к содержимому

Форум города Белая Церковь


Фотография
- - - - -

Обсуждение ПДД


Сообщений в теме: 263

#1 tesny

tesny

    Писатель

  • Пользователь+
  • PipPipPipPip
  • 841 сообщений
  • Пол:
  • Город:Ukraine

Отправлено 28 Июль 2016 - 13:31

да и вопрос не столько к фургону, сколько к припаркованным у бордюра двум, которых фургон объезжал при выезде

Это отдельная история, знаки остановка/стоянка запрещена у нас прекратили свое действие, так как и 10м от пешеходного перехода перед/после поворота и ТП. Простепенно стиль вождения мне начинает напоминать Тбилиси 80-х годов.


  • 1
Изображение

#2 torro

torro

    Писатель

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • 590 сообщений
  • Район:центр
  • Пол:

Отправлено 28 Июль 2016 - 18:54

Валерьянку надо пить. Маневр грузовика был виден издалека.

где в правилах написано, что водитель автомобиля, двигающегося по главной дороге должен думать, что "идиот на телеге" будет создавать аварийную ситуацию и он должен совершать контраварийные маневры?


  • 0

#3 Unregistred

Unregistred

    Друг семьи

  • Пользователь+
  • PipPipPipPipPip
  • 1 251 сообщений
  • Район:Center
  • Пол:
  • Город:BC1982

Отправлено 28 Июль 2016 - 19:31

где в правилах написано, что водитель автомобиля, двигающегося по главной дороге должен думать, что "идиот на телеге" будет создавать аварийную ситуацию и он должен совершать контраварийные маневры?

 

12. Швидкість руху
12.1

Під час вибору в установлених межах безпечної швидкості руху водій повинен ураховувати дорожню обстановку, а також особливості вантажу, що перевозиться, і стан транспортного засобу, щоб мати змогу постійно контролювати його рух та безпечно керувати ним.

12.4

У населених пунктах рух транспортних засобів дозволяється із швидкістю не більше 60 км/год.


  • 0

#4 torro

torro

    Писатель

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • 590 сообщений
  • Район:центр
  • Пол:

Отправлено 28 Июль 2016 - 19:43

и как это соотносится с тем, что "водитель телеги" выехал со второстепенного примыкания на главную дорогу и создал помеху транспорту, который там был?

Или по вашему водитель на главной дороге должен останавливаться перед каждым ослом на второстепенной дороге и его пропускать? Потому что "ураховувати дорожню обстановку" он должен думать о том, что если он не пропустит выесжающего, то он будет виноват?

А вот осел должен понимая что он вообще то выехал явно на неисправном автомобиле должен  учитывать "стан транспортного засобу" и его возможности.

Это напоминает мне сегодняшнюю ситуацию: дважды якобы таксист на белом жигуле перестраивался передо мной заставляя меня тормозить. Когда мне это надоело и я этому ослу сказал, что он нарушает он удивился - я же включил поворот.

Так и с ослом на грузовичке - его же было видно.

Прав надо лишать таких водил пожизненно


  • 2

#5 Unregistred

Unregistred

    Друг семьи

  • Пользователь+
  • PipPipPipPipPip
  • 1 251 сообщений
  • Район:Center
  • Пол:
  • Город:BC1982

Отправлено 28 Июль 2016 - 22:36

Вам тоже не мешало бы нервы в порядок привести. Чем меньше дерганых на дороге, тем спокойнее.
  • 0

#6 Нострадамус

Нострадамус

    Прописанный

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 829 сообщений
  • Район:первая тучка справа
  • Пол:
  • Город:Рай

Отправлено 28 Июль 2016 - 23:28

есть золотое правило "ДДД"
И осел он или не осел,будет не важно когда будет дтп...
  • 0

Стоматологические услуги

Скрытый текст


#7 Slipa_2013

Slipa_2013

    Участник

  • Пользователь+
  • PipPip
  • 235 сообщений

Отправлено 29 Июль 2016 - 00:10

12. Швидкість руху

12.1

Під час вибору в установлених межах безпечної швидкості руху водій повинен ураховувати дорожню обстановку, а також особливості вантажу, що перевозиться, і стан транспортного засобу, щоб мати змогу постійно контролювати його рух та безпечно керувати ним.

12.4

У населених пунктах рух транспортних засобів дозволяється із швидкістю не більше 60 км/год.

 

 

10.1 Перед началом движения, перестроением и любым изменением направления движения водитель должен убедиться, что это будет безопасно и не создаст препятствий или опасности другим участникам движения.

 

10.2. Выезжая на дорогу из жилой зоны, дворов, мест стоянки, автозаправочных станций и других прилегающих территорий, водитель должен перед проезжей частью или тротуаром уступить дорогу пешеходам и транспортным средствам, движущимся по ней, а съезжая с дороги – велосипедистам и пешеходам, направление движения которых он пересекает.


  • 0

#8 murza

murza

    Прописанный

  • Пользователь+
  • PipPipPipPipPipPip
  • 3 426 сообщений
  • Район:біла церква та харків
  • Пол:

Отправлено 29 Июль 2016 - 10:30

От коли залишитеся без автомобіля, який буде в ремонті через схоже ДТП, побігаєте по судах, по страхових, от тоді зрозумієте, чи сильно допомогла ваша правота на дорозі? 

Звісно ж, що той водятел - чмудак. 

Але ж власні нерви дорожче. 

Розуміння цієї аксіоми приходить з досвідом. 


  • 1
Урэшце ўсё прайшло цалкам мірна, калі не лічыць мацюкоў на адрас Пуціна.

#9 =ЗЛОЙ=

=ЗЛОЙ=

    Люблю ночной клуб «Ласточка»!

  • Пользователь+
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5 123 сообщений
  • Район:БЦ
  • Пол:
  • Город:Белая Церковь

Отправлено 29 Июль 2016 - 10:49

И пукан загорится ужасно, из-за того что у подобного зилка только "ведерко погнется"...(
  • 1

Кабы я была царица........Шиги-риги-риги-дана...
Я б тусила: ынца, ынца!...Я весела й трохи п’яна


#10 Slipa_2013

Slipa_2013

    Участник

  • Пользователь+
  • PipPip
  • 235 сообщений

Отправлено 29 Июль 2016 - 21:02

Ответили пешеходы))

 

 

чи сильно допомогла ваша правота на дорозі?

я что-то доказывал? :laf:
 

 

И пукан загорится ужасно

 

У потобного газончика потом заберут права и станет пешеходом после подобного ДТП :music:


  • 0

#11 Unregistred

Unregistred

    Друг семьи

  • Пользователь+
  • PipPipPipPipPip
  • 1 251 сообщений
  • Район:Center
  • Пол:
  • Город:BC1982

Отправлено 30 Июль 2016 - 00:01

Ответили пешеходы))

 

я что-то доказывал? :laf:
 

У потобного газончика потом заберут права и станет пешеходом после подобного ДТП :music:

 

Когда встречаю такое "его высочество" которое считает что его должны пропускать за сто метров в обе стороны, все думаю, а когда он попадает в большой город с активным движением - памперсы часто меняет?

По сути - скорость была выше разрешенных 60-ти, все остальное - следствие.

Ну и нервишки ни к черту, да.


  • 2

#12 torro

torro

    Писатель

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • 590 сообщений
  • Район:центр
  • Пол:

Отправлено 30 Июль 2016 - 07:29

как раз все совершенно до наоборот

10.2. Выезжая на дорогу из жилой зоны, дворов, мест стоянки, автозаправочных станций и других прилегающих территорий, водитель должен перед проезжей частью или тротуаром уступить дорогу пешеходам и транспортным средствам, движущимся по ней,

16.11. На перекрестке неравнозначных дорог водитель транспортного средства, движущегося по второсте­пенной дороге, должен уступить дорогу транспорт­ным средствам, приближающимся к данному пере­сечению проезжих частей по главной дороге, незави­симо от направления их дальнейшего движения.

Т.е сначала водитель ДОЛЖЕН УСТУПИТЬ. А мерять скорость того транспортного средства, которое должен пропустить в его обязанности не входит.


Сообщение отредактировал torro: 30 Июль 2016 - 07:29

  • 0

#13 Slipa_2013

Slipa_2013

    Участник

  • Пользователь+
  • PipPip
  • 235 сообщений

Отправлено 30 Июль 2016 - 08:29

Т.е сначала водитель ДОЛЖЕН УСТУПИТЬ. А мерять скорость того транспортного средства, которое должен пропустить в его обязанности не входит

 

Вы считаете он уступил?


  • 0

#14 Unregistred

Unregistred

    Друг семьи

  • Пользователь+
  • PipPipPipPipPip
  • 1 251 сообщений
  • Район:Center
  • Пол:
  • Город:BC1982

Отправлено 30 Июль 2016 - 10:20

как раз все совершенно до наоборот

 

Должен.

Но что подразумевается под словами "уступить"? Это совершить маневр таким образом, чтоб другие участники движения не были вынуждены совершать действий, связанных с таким маневром.

А теперь вопрос, Вы выезжаете со второстепенной, на горизонте никого, выполняя поворот через ваш капот перелетает мотоциклист, который несся на первой космической и преодолел расстояние не за требуемые ограничением движения по ПДД 20 секунд, а за три. Кто виноват?


  • 0

#15 Andrejka

Andrejka

    Участник

  • Пользователь+
  • PipPip
  • 360 сообщений
  • Район:4-мк. р.
  • Пол:

Отправлено 30 Июль 2016 - 10:23

Кто виноват?

Той, хто виїжджає з другорядної...  :nez:


  • 0

#16 Unregistred

Unregistred

    Друг семьи

  • Пользователь+
  • PipPipPipPipPip
  • 1 251 сообщений
  • Район:Center
  • Пол:
  • Город:BC1982

Отправлено 30 Июль 2016 - 10:31

Той, хто виїжджає з другорядної...  :nez:

 

Это вам так кажется. А на деле экспертиза показывает превышение и вину того, кто превысил скорость.

 

Почитайте для интереса и общего развития: https://auto.onliner.../12/21/moto-175


Сообщение отредактировал Unregistred: 30 Июль 2016 - 10:39

  • 0

#17 Andrejka

Andrejka

    Участник

  • Пользователь+
  • PipPip
  • 360 сообщений
  • Район:4-мк. р.
  • Пол:

Отправлено 30 Июль 2016 - 10:37

Это вам так кажется. А на деле экспертиза показывает превышение и вину того, кто превысил скорость.

Причиною ймовірної ДТП стане те, що водій на другорядній не поступився дорогою водієві на головній дорозі. А швидкість останнього це лише фактор, який має враховувати перший.. 

Немає в правилах слів про те, що якщо хтось там летить дуже швидко, то ви повинні тіпа їхати бо він летить і в разі ДТП він буде винний, тому що експетиза покаже.... бла-бла... В правилах чітко прописано - виїжджаєш з другорядної - таєш пропустити. Все.


  • 0

#18 torro

torro

    Писатель

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • 590 сообщений
  • Район:центр
  • Пол:

Отправлено 30 Июль 2016 - 11:16

В разных темах постоянно выкладываются нарушения правил дорожного движения. И конечно же после этого начинается их обсуждения. А далее модераторы стараются пресечь это. Оно с одной стороны и правильно - тема вроде не о том, а с другой стороны форум для того и существует, чтобы обсуждать такие ситуации.

Поэтому предлагаю перенести такие обсуждения в эту тему. В соответствующей теме ссылку на эту и все. Тут уже ведем дискуссию.


Экспертиза может только установить, что мотоциклист двигался с такой то скоростью. И все. А вину экспертиза установить НЕ МОЖЕТ. Это не ее компетенция. И то что кто то так трактует правила, еще не значит, что это правда. По конституции - вину устанавливает только суд. Так что эксперт или не эксперт, так как он даже не знает что он может и должен делать, или коррупционер, нарушивший превысивший за мзду свои полномочия и вынесший неправомерное заключение. Как и некоторые судьи выносящие такие же решения.

Исходя из вышеизложенного можно сказать что трактовка правил пока такая: "ДОЛЖЕН УСТУПИТЬ".

Конечно же в подобных ситуациях может быть много дополнительных обстоятельств, которые надо обязательно рассматривать.

В приведенной выше ситуации дополнительным обстоятельством есть в первую очередь техническое состояние грузовика. Учитывая дорожную обстановку - припаркованные после выезда автомобили, явно мешающие нормальному выезду грузовика, и его невозможность набрать соответственную скорость, есть дополнительными условиями для принятия решения о начале маневра водителем грузовичка. Время, необходимое ему для такого маневра намного больше чем в обычных условиях. Будь на его месте легковушка, то маневр был бы выполнен абсолютно нормально. И водителю на главной не пришлось бы тормозить. А водитель грузовичка, видя помеху для нормального выезда и зная состояние и возможности своей машины решил, что он главный и все остальные пусть думают, что делать. Ведь это нормально, принять правильное решение. Но ему все побоку. Он везет груз. Ему деньги зарабатывать надо. И для машинок, которые развозят товары по городу это характерно. Только на нашем форуме за последний месяц неоднократно упоминалось о тех, кто для выгрузки товара грубо нарушает правила. Почитайте.

Или вы можете привести какие то другие аргументы в защиту водителя грузовика.

P.s. к модератору - пока писал появилось два поста, в том числе и ваш. После выкладки своего поста увидел ваш. Удалать свой жалко. Если не прав удалите. Хотя правильней было бы выделить это в отдельную тему - уже стало невозможно ездить по городу из-за самовольной трактовки правил


  • 0

#19 torro

torro

    Писатель

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • 590 сообщений
  • Район:центр
  • Пол:

Отправлено 20 Август 2016 - 08:29

Я детельно переглянув те видео. Перед машиною,в якій встановлено регістратор стоїть мерс. Він закриває маленьке чорне авто, що стоїть перед бусом. Добре видно, що коли мерс починає рухатися, те чорне авто закінчує маневр. Так воно виїхало на звичайний лівий поворот. А от бус вже виїджав на перехрестя, на якому був затор. Його йому робило те чорне авто. Тому він порушив правила і не мав ніякого права закінчувати свій маневр порушника ПДД. Я на тому перехресті постійно бачу такі ситуації.


Сообщение отредактировал torro: 20 Август 2016 - 08:30

  • 0

#20 Serg_BC

Serg_BC

    Участник

  • Пользователь+
  • PipPip
  • 433 сообщений
  • Район:Взлетка
  • Пол:

Отправлено 20 Август 2016 - 15:55

Я детельно переглянув те видео. Перед машиною,в якій встановлено регістратор стоїть мерс. Він закриває маленьке чорне авто, що стоїть перед бусом. Добре видно, що коли мерс починає рухатися, те чорне авто закінчує маневр. Так воно виїхало на звичайний лівий поворот. А от бус вже виїджав на перехрестя, на якому був затор. Його йому робило те чорне авто. Тому він порушив правила і не мав ніякого права закінчувати свій маневр порушника ПДД. Я на тому перехресті постійно бачу такі ситуації.

проблема в том что в ПДД нету понятия "затор" и каждый его по своему трактует, точнее из тех кто вообще знает этот пункт правил.

В автошколе нам всегда говорили(в свои временна) если на перекрестке 3 машины, туда не заезжаем.

 

А если докопатся дословно, то:

". 16.4 Запрещается выезжать на перекрёсток, если образовался затор, который вынудит водителя остановиться, создав препятствие для движения ТС, в поперечном направлении.
Итак... отталкиваемся от понятия препятствие...
Препятствие - неподвижный объект на полосе движения (неисправное или повреждённое ТС, дефект проезжей части, посторонние предметы и т.д.), не позволяющий продолжить движение по этой полосе.
Не является препятствием затор или ТС, остановившееся на этой полосе в соответствии с требованиями ПДД.
В данном случае стоящие ТС в ожидании завершения манёвра как раз:"

 

По факту получаем очень спорный вариант, на который не могут ответить единогласно и специалисты.


Сообщение отредактировал Indigo Racing Club: 20 Август 2016 - 15:58

  • 0

В нашей жизни нету места алкоголю и наркотикам!
и плевать что умереть придётся зажатым в метал..





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных