Сообщений в теме: 58

[Женька Америка]

Я вот давеча немного поспорил с одним знакомым и стало интересно, а кто он настоящий украинец? И есть ли у нас Great Ukrainian Dream. Интересно было бы услышать ваше мнение.
ИМХО, мы настолько непонятная нация, что затрудняюсь ответить на ответ кто собственно я сам, как украинец. Что значит это слово, помимо того что я живу на этой территории? Чем мне гордиться? Тем что фрицев били, дык это ж при Собзе было, а ныне СССР - это ж ужас и темные века. Тем что у нас сало есть? Тем что.... вот сижу и думаю, а чем? И сдается мне, что нету у нас национальной идеи - вот и страдаем, как ущербные и политики на этом делают рейтинги: то с языком таскаются, то русских во всем обвиняют и СССР (кстати, а как на быть с Хрущовым и Брежневым они же украинцы - ну да это не по теме), то с НАТО носятся, то с Тузлой, то еще чего придумают. Ведь раньше как просто все было в стране Советов - посторить большое и светлое коммунистическое будущее, а ныне... что мы строим и куда идем?

[Erih]

Украинец тот, кто считает себя украинцем и нечего демагогию тут разводить

[Иннуся)]

Хм... пыталась вспомнить чем можно годиться.... что вспомнила все в советское время было... но это ж сейчас реально злом считаеться....
В тоге наверно гордиться реально нечем... и наверно ближайшее время и не будет чем....

[Гражданин]

А идеи ни какой нет и цели ни какой нет, а гордится есть чем! После убийства последнего Самодержца с семьей Страной .кто правил? Один грузин и два украинца. Это я про Государство Российское .куда входили области называющие себя страной Украина. И кстати Столыпина - человека реформатора убили именно в Киеве. А была бы страна сильнее всех и экономически богаче всех. Теперь история повторяется Друг у нас грузия и дружим мы только с теми кто против России, забывая, что мы одно целое и один народ. Диалект у нас разный, а язык один. И до 50 годов ( могу ошибиться) русский , украинский, и белорусский языки считались одним языком, но разными наречиями. Теперь о гордости. Гордимся тем, что было сделано или произведено .когда были вместе. Гордимся за славу Севастополя в Русско- турецкую войну, за Днепрогес, за корабли космические з Днепропетровского Южмаша, за "Динамо" ,которое било "Спартак" московский и за это ОМОН не бил дубиной по голове девчонок. Гордились когда хоккей был лучший в мире. И никто .поверьте ни кто не претиснял украинский язык. Если бы было так то в селах бабушки разучились бы говорить на своем родном языке. Предвижу вопрос , а голодомор? Команда была изъять излишки, чтобы получить валюту для строительства индустриальных гигантов. А получилось ,как получается сегодня обобрали до нитки. И оставили ни с чем. Так извините это делали мы сами. И нечего пинять на когото у них свое Поволжье было . Дураков везде хватает и сволочей тоже..

[petra]

Женька Америка (24.4.2008, 0:06) писал:

Я вот давеча немного поспорил с одним знакомым и стало интересно, а кто он настоящий украинец? И есть ли у нас Great Ukrainian Dream. Интересно было бы услышать ваше мнение.

Great Ukrainian Dream
Из серии шевалье Буряк...

[DIMITOS]

Украинец - это состояние души! И не надо щас труляля, о том какие мы плохие - потомучто есть Украинцы, Хохлы, Русские и Москали!!! Украинец - это тот кто всю жизнь работал на благо своего народа(украинского), своей страны(украины как державы или просто териториального простанства), и т.д. Я считаю самыми большими людьми Украины - Коновальця, Бандеру, Богдана-Хмельныцького & компани)))

[Drabadan]

САЛО ФОРЕВЕР!!!
українець це патріот своеї держави...
українець це свобода...

[DjBug$]

Есть чем гордится.........по крайней мере было в 2006,сборная Украины.........помните)))))))))


ПыСы:Бандеру фтопку!!!!

[Halleluja]

я не понимаю, как можно выбирать между мудрым и бандерой, между франком и шевченком, между хмельницким и украинкой. еще мне не понятно, по каким критериям определяли и почему в список попал булгаков, ленин и другие личности, которые лишь имели отношение к стране.
а еще я не согласна с Иннусиком),что нам нечем гордиться. вот ты, кого ты из современных деятелей, кроме политиков знаешь?
мой список "великих"
-Владимир Великий
-Ольга
-Хмельницкий
-Орлик(конституция, товарищи)
-Грушевский
-Скоропадский
-Коновалец
-Франко
-Дашкевич
-Костенко
-Петро Могила (чисто от себя, за КМА)
и вообще, не тем мы занимаемся. надо не в который раз делать акцент на прошлом, мы и так его знаем и уважаем, а развивать будущее и настоящее.

[DjBug$]

О,а такие люди как Лобановский,он и при союзе и при Украине достиг высоких уровней!И для украинского футбола сделал ой ой как не мало...............певица Руслана(ненавижу ее,и никогда не думал,что так скажу)она ведь 1ое место взяла на Евровидение!!!Ето тоже не мало........................да много кого можно перечислять,гордится есть кем,и прошлым и настоящим!!!!

[kosowarua]

2 Женька Америка: Если ты учился в украинской школе, то твои преподаватели даром потратили на тебя свое время и нервы ! Украинцам есть чем гордиться: богатейшая история и неповторимые традиции делают украинский народ уникальным и неповторимым!
Другое дело, то что сейчас происходит в стране не вызывает никикой гордости

[DIMITOS]

Цитата

гордится есть кем,и прошлым и настоящим!!!!

100% Прав!

И самое главное - надо начинать строить будущее а не выяснять прошлое!!!

[DjBug$]

DIMITOS (24.4.2008, 16:40) писал:

100% Прав!

И самое главное - надо начинать строить будущее а не выяснять прошлое!!!

Но окуратненько поглядывать и учитывать прошлые ошибки!!!!!

[Ерин]

Україна та українська національна ідея? Цікаве питання і можна сказати риторичне. Звичайно є чим пишатись і є ким, головне , щоб було кому. Наша проблема в тому, що кожен "патріот", що кричить "Я люблю Україну", в той самий час буде критикувати владу, політичний устрій, економіку і так далі. А патріотизм, здоровий націоналізм мають на увазі сприйняття Батьківщини такою як вона є, з усіма її недоліками. Мені доводилось спілкуватися з нашими сусідами - поляками, болгарами. Ні один з них не сказав жодного поганого слова про свою країну, лише "найкраща, чудова, ми маємо славетну історію, ми те, ми се". Хоча я дуже сумніваюсь , що там насправді все так перфектно. Можливо якщо ми також почнемо бачити позитив в тому, щоб бути справді українцем в Україні, то зявиться, той національний дух про який нам часто говорили в школі і національна ідея , якої нам дійсно не вистачає!

[Женька Америка]

kosowarua (24.4.2008, 15:39) писал:

2 Женька Америка: Если ты учился в украинской школе, то твои преподаватели даром потратили на тебя свое время и нервы ! Украинцам есть чем гордиться: богатейшая история и неповторимые традиции делают украинский народ уникальным и неповторимым!
Другое дело, то что сейчас происходит в стране не вызывает никикой гордости

Для начала, не вам судить, кто и на сколько зря потратил на меня время. Это раз. Уникален и неповторим любой народ на этой планете. Это два. Гордиться есть чем, но вы видимо не очень внимательно читали написанное и название темы. Это три. А вот по-сути заданного мною вопроса вы не ответили ничем, кроме общих и изъезженных фраз. Это четыре.
И все-таки, никто так и не обрисовал, хотя бы в какой-то мере, что такое наша национальная идея, или что нас объединяет в духовном, а не территориальном плане, как народ. увы....

[Иннуся)]

Цитата

вот ты, кого ты из современных деятелей, кроме политиков знаешь?

Современных? Что ты подразумеваешь под современными?

Ты же сама приводишь список великих которые явно не современные.... они великие... не спорю.. но проект как бы подразумевает великих из недавнего прошлого.... ну это я так понимаю.... из подобного опыта других стран....

Для меня великие Глушко(первый в мире компьютер), Амосов, Патон... они сделали то что помогает людям....
Еще конечно хотелось бы отметить Кравчука(таки ж он основоположник независимости)... хотя последние несколько шагов мне его не понятны....
Но все это наследие СССР.... и сейчас это считаеться топорной логикой.... не хотела это писать чтоб не пришлось отбиваться от заяв тип это великие заслуги Украины а пережитки совка.... просто начиталась темы про Ленина))))

Гордиться есть чем... но это не Украины заслуги... к сожалению....

А назначать великими писателей певцов и спортсменом не считаю целесообразным... их еще столько будет....

И вообще мне кажеться что назначят великим украинцем или Шевченка или Бандеру... ну вот модно это сейчас.... я не поддерживаю лично....

[Alma]

Національна ідея - це такий собі духовний виразник головних устрімлень нації, а саме: зміцнення політичних, національних, культурних, духовних та фізичних сил.
Національна ідея поєднує в собі національні, гуманістичні, демократичні ідеали, прагнення до свободи та рівності і справедливості.

Сообщение отредактировал Alma: 24 Апрель 2008 - 19:43

[Halleluja]

щас вмру. Кравчук ОСНОВОПОЛОЖНИК независимости) я не понимаю,как можно сказать кто великий, а кто нет. я просто написала тех, кто вызывает мое наибольшее уважение из исторический деятелей. и не надо разводить демагогию, Иннусик. вас просят список украинцев, дайте его и вы свободны. а о современных я спросила, потому что опять переоценка прошлого, ностальгия и все. из современных абсурдно кого-то назвать великими. это потомки решат. и по-моему это очевидно

[Иннуся)]

Цитата

щас вмру. Кравчук ОСНОВОПОЛОЖНИК независимости)

А кто тогда?
Я о современной украине... а ты о чем?)

Цитата

Иннусик. вас просят список украинцев, дайте его и вы свободны.

Из десятки Амосов....
Ура я свободна))))

Цитата

вот ты, кого ты из современных деятелей, кроме политиков знаешь?

Цитата

из современных абсурдно кого-то назвать великими. это потомки решат. и по-моему это очевидно

Я видать блондинко.... логики не наблюдаю....)))

Давай не будем спорить.... у всех разные виденья....

А к теме о национальной идее....
ИМХО "Хочу много денег и при этом чтоб поменьше работать"....
Ток всегда украинский народ считался очень працьовытым.... куда оно делось?)

[Halleluja]

хм...как ты можешь сказать о современном деятеле,что он великий? произошли радикальные изменения? мы построили другое общество? это достанется потомкам.
нельзя основать независимость. нельзя. вот если бы он это слелал в 18 или в 53 году, тогда - да. а в 91 - принял.